疑惑 > 「セガ」の謎

噂話程度に纏めておきます。

予算の「中抜き」

古川氏の音源の無断使用に関する話題が出た際に、以下の様な衝撃的な内容のレスが付けられた。
サンダーフォースVI 78
http://masakazu.bake-neko.net/kako/1260191790.html#R791
791 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2009/12/13(日) 01:33:00 ID:aZQ1IndYP
>>769
ああ、岡野が経費に作曲関係者に支払った代金として計上した内訳の話だよね

でも、作曲関係者が揃って公式に否定したから、実際に払ってないのが経理にバレて、
進退問題にまでなりかけたけど、コネをフル稼働させて1年の減棒と部署移動で
済ませたんだよな…
http://masakazu.bake-neko.net/kako/1260191790.html#R804
804 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2009/12/13(日) 01:58:15 ID:aZQ1IndYP
教えてくれた人自体はこの話こういうとこで出していいよって言ってたの?
まあ界隈で巡り巡ってるほどデカい話なのかもしれんがw
会社の金を横領したのがバレたけど、コネと屁理屈で逃げ切ったなんて話は
広まらん方が有り得ないし、当の岡野自身が武勇伝として吹聴し回ってるんで、
真相の程度の差こそ在るがセガ関係者では知らない方が騙りにされるくらい、
メジャーな話にはなってるw
その後のスレでも、この件に関する追加情報が寄せられている。
サンダーフォースVI 79
http://masakazu.bake-neko.net/kako/1260803361.html#R360
360 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2009/12/18(金) 00:31:25 ID:SGKRYVbaP
蒟蒻文字は趣味なのか中抜きするための道具の一つなのか
今となっては微妙な感じ
意図はどうあれ作曲費の偽装計上で会計監査が入った時、
虚偽の監修費を計上して中抜きしてる事もバレたのは確か

で、結局、偽装計上して中抜きした額が意図的に6割
になるようにしたのって洒落を効かせたつもりなんですか岡野さんw
http://masakazu.bake-neko.net/kako/1260803361.html#R563
563 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2009/12/19(土) 12:36:07 ID:FL+ScqOiP
西夏語やモンゴル語の監修費がデッチ上げで、それを中抜きしたという事?
経理にチラと見せて貰った予算監査報告書に予算支出の内訳として
どこぞの大学でモンゴル史を研究してる先生とか、
民族言語研究してる団体とか5つ位監修依頼先を挙げて、
全てがデタラメだったって、そういう事だよねw

程度が小学生レベルとはいえ、一度は岡野の申請をそのまま通した経緯と、
やった事自体が思いっきり犯罪だから連座されそうになった岡野のコネ周りが
本気で圧力掛けてきて監査自体を無かった事にしたけど、
監査結果自体は色々と社内の力関係の都合で怪文書として社内に残ってる
http://masakazu.bake-neko.net/kako/1260803361.html#R568
568 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2009/12/19(土) 13:22:40 ID:FL+ScqOiP
「中抜き」の件に関してセガがだんまりなのは、
・調査してみたら岡野がカネを配っててその先に社内の数名もからんでた
 →涙目になったが社内改善は進め、対外的には岡6の情報展開を止めて世間の忘却を待つ作戦に遷移した
・調査してみたらそんなプロジェクトがすぐに2つ3つ見つかってしまい恒常的だった
 →キリッ)としてしまい完全にフタをすることを決意した
なんだろうか?
怪文書見せてくれた経理の人は両方っていってた

例の作曲家が支払いを受けた覚えがないのに支払った事にされてると
抗議を受けて岡野の収支報告書監査実施したら、
ごらんの有様だったので全プロジェクトに対して抜き打ちで監査掛けたら、
他のは酷いので3割、どこも1-2割は使途不明金があるのは常だったんだと

特に岡野のシューティング再生プロジェクト?は最初から横領目的で組んだ
プロジェクトとしか思えないほど使途不明金の額が酷すぎて、
重役会議レベルで即時解散の決定が出た程、異例だったけど、
わざわざ重役連中まで出張ってきたのは単に額が・・・・万の内、
経理として承認できたのが、たった・・・万ぽっちってだけじゃ無かったんだな
って事は、このスレの岡野のコネ話で納得できましたw

サンダーフォースVI 80
http://masakazu.bake-neko.net/kako/1261585940.html#R315
315 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2009/12/30(水) 14:33:55 ID:+XEPkFN7P
http://game.watch.impress.co.jp/docs/event/20091219_336981.html
こういった講習は岡野受けてるのかね?
岡野は、そういうのを知っている上でやってるから、
色々と偽装工作やってるんだが
だが、何処まで追求されるかまで詳しい知識は無いから
その手の調査員なら鼻で笑うレベルの偽装しかできないけどw

なんせ領収書で領収先がを自筆で書いて
平気で提出してるような奴なんだぜwwww
別部署に飛ばされたという部分に関しては、他にもサミーに飛ばされたという情報や、
サンダーフォースVI 80
http://masakazu.bake-neko.net/kako/1261585940.html#R506
506 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2010/01/07(木) 02:59:23 ID:fzkNIsle0
俺が最後に聞いた話では岡野はサミーに飛ばされたって話だったがな
それでも解雇ではなく関連会社にしがみつかせてもらってるあたり
やっぱり縁故絡みなんだろうけどさ
http://masakazu.bake-neko.net/kako/1261585940.html#R507
507 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2010/01/07(木) 03:09:04 ID:p9xAe+tn0
セガとサミーは社内では別会社扱いになってるのかね
http://masakazu.bake-neko.net/kako/1261585940.html#R508
508 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2010/01/07(木) 03:17:16 ID:fzkNIsle0
>>507
サミーに「ゲーム開発」の部門は今はない
あっちで「開発」といったらパチかスロしかないはず
http://masakazu.bake-neko.net/kako/1261585940.html#R510
510 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2010/01/07(木) 05:56:37 ID:U9gDWXCY0
>>507
あくまで両社はセガサミーホールディングスの子会社
http://masakazu.bake-neko.net/kako/1261585940.html#R511
511 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2010/01/07(木) 07:04:46 ID:6Rceh7LYP
>>510
ただ、所属は別扱いだからセガが岡野なんて社員は居ないと言い放ったのは間違っていない
どうせ、ホトボリさましたらサミーからの戻ってきましたになるんだろうけど
既にセガを退社させられたという情報も出てきている。
サンダーフォースVI 80
http://masakazu.bake-neko.net/kako/1261585940.html#R506
858 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2010/01/17(日) 21:15:28 ID:mj84CC5LP
岡野ってサミーに逃げたとかじゃなくて横領の件でガチ責任問題に発展して、
自主(実際は当然、強制)退社させられたってホント?

本人は自分がセガでやりたい事はもう無いから辞めた
暫く充電したら直ぐに業界に復帰するとか吹いてるみたいだけど
実際、メモカ破壊バグに遭遇したユーザーがセガの代表番号へ電話した際、「岡野哲という人間はセガにいない」と言われたらしいが…。
サンダーフォースVI 80
http://masakazu.bake-neko.net/kako/1261585940.html#R481
481 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2010/01/06(水) 23:16:12 ID:oZwr/46L0
俺が最初にメモカがフォーマットされたと書いた男だ。
セガになんで送らなかったか?
送ったんだよ。俺。
ただ報告する義務は無いわけだ。
結果今だから書こうか?こうだよ。
「問題はみつかりませんでした。」
書いてもネタになるわけでもないし。メモカに問題があるワケがない。

ただ送った馬鹿がいるのは事実って事で覚えておいてくれ。
http://masakazu.bake-neko.net/kako/1261585940.html#R486
486 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2010/01/06(水) 23:30:47 ID:oZwr/46L0
ぶっちゃけ単純に言えば、セガにメモカ系で答えを求めたら

「もう当社には関係ない」

とかで終わり。意味がわかんねぇが門前払い。
おめーの会社の岡野がうんたらとか正直クレイマーしたら
「当社には岡野哲という人間はいません」
だとさ。クソセガ死ね。逃げるんじゃねぇよ。
http://masakazu.bake-neko.net/kako/1261585940.html#R488
488 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2010/01/06(水) 23:42:05 ID:oZwr/46L0
それマジ話?
まー代表番号にかけてそうだったからな。
実際かどうか知らん。
http://masakazu.bake-neko.net/kako/1261585940.html#R492
492 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2010/01/07(木) 00:02:56 ID:DodClv4N0
…部署が変わっただけならそんな回答は無いよな
電話受付が別会社という意味???
お得意の名前変更したとか、そんなオチ?
代表番号だからセガその物だよ。
代表番号は普通は適当な事は言えない。
しかし岡野をかまってると言うか甘いと言うか。

どっちにせよ信用は底辺になった。
http://masakazu.bake-neko.net/kako/1261585940.html#R502
502 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2010/01/07(木) 00:47:43 ID:DodClv4N0
それはいつの話なんだ?
去年の9月
いずれにせよ、これらの話が本当ならば、セガはどうしようもないぐらいに腐り果てている、そして、揉み消されたのをいい事に犯罪行為を悪びれもせず得意気に吹聴しているという岡野氏の脳みそはそれ以上に腐っている、と言わざるを得ないが…。

セガからの解雇通告?

85スレにて、「飲み屋で岡野氏らしき人物が大暴れした」という書き込みが複数寄せられた。
http://masakazu.bake-neko.net/kako/1269275642.html#R119
119 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2010/03/25(木) 00:40:16 ID:5Zr71ton0
いやー今日ちょっとした同類の酒飲みがあったんだわ。
その中の1人に自分のせいで会社にデカイ損害与えた奴がいたんだわ。
酒の席でその話になった途端に発狂し出してやばかったよ。
見た事も無い人間に対してそいつが俺の悪い噂を2chで流してるとか言い出して
ビール瓶を机にドカドカすげえ音させて叩き付け出してさ。
そいつに合ったら絶対にぶっ殺すとか大声で言うし。
店の人が来て静かにしろとか言われたんだが、そいつはもっと逆ギレ。
結局飲みやってる中の1人がそいつを外に連れ出して帰らせた。
外でもすげえ発狂してた。



岡野さんはこんな恥ずかしい事しないでくださいね。
http://masakazu.bake-neko.net/kako/1269275642.html#R122
122 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2010/03/25(木) 01:16:18 ID:RCAbLFKK0
そういや今日たまたま蒲田のつぼ八で呑んでたら
完全に発狂状態で「飛鳥出て来い居るのは分かってんだ殺すぞ」だか何だか
デタラメに喚いてる迷惑なのが店に居たんだけど、あれは何だったのかね?
もしかしてあれが噂の岡野哲だったんだろうか?
何か最後は店員に追い出されてた様だったが…
すげー迷惑だったな
http://masakazu.bake-neko.net/kako/1269275642.html#R268
268 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2010/03/28(日) 17:21:27 ID:cwOJd6YH0
(前略)
さらに、噂によれば、岡野は蒲田のつぼ八で大暴れしたその日に、
その後で大森でもはしご暴れしてたらしいねw
普通の呑んべははしご酒
岡野哲ははしご暴れw
その後、この話題に関連して「3月25日に岡野氏がセガから解雇通告を受けた」という情報も寄せられている。
サンダーフォースVI 85
http://masakazu.bake-neko.net/kako/1269275642.html#R429
429 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2010/03/29(月) 16:29:13 ID:dKMX6q2DP
>>268は岡野が解雇通告された日の事かな?
その日は突然、解雇を通告されて自棄になって
片っ端から携帯に番号登録している人間に
電話掛けまくって蒲田で朝までgtってたって話だから…

あ、解雇じゃなくて不明瞭経費の累計額が一人だけ
桁外れに突出してるから、もう一度詳細に帳簿と領収書の
現物出せ、出せなきゃ懲戒免職と云われたんで、
そこまで人を信用しない会社になんて居られるか!
と自分からその場で啖呵切って辞職したんだっけw
http://masakazu.bake-neko.net/kako/1269275642.html#R441
441 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2010/03/29(月) 18:22:25 ID:dKMX6q2DP
よろしければもう少し詳しいお話をお願いします。
依願退職(解雇通告)自体は年始休み開け頃。
岡野のバック連中の手前、いきなり解雇とはせずに
取り敢えず決算の締切りまでに本人に弁明(返納)する機会を
与える事になったんだけど、ご覧の通り自分の非は一切認めず、
逆ギレして、その場で辞職を宣言。

会社(バック)としては本人が辞意を表明したんで、
これ以上の真相の追求は本人の意志に任せると
辞表の撤回可能期限である3/25までに辞意の撤回(経費の詳細提出)
をするかどうか様子を見てたが、3/25は何事もなく定時で退社して、
解雇が確定して>>268だったみたいだね。

サンダーフォースVI 86
http://masakazu.bake-neko.net/kako/1270869846.html#R565
565 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2010/04/17(土) 09:00:44 ID:tiNBeEmEP
wiki見たけど岡野クビになったんかw
ダメゲー1本作ったぐらいで可愛そうにと思ったら理由は横領発覚かよw
牢屋行かなかっただけマシなんじゃね?
ゲームを作る際、いつも何らかの水増し請求で経費を横領していた

ただ、今回は架空計上の額が実際の予算以上だったので、
親グループの監査部まで動いてコネじゃどうにも出来なくなって
クビになった

サンダーフォースVI 88
http://masakazu.bake-neko.net/kako/1273667977.html#R501
501 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2010/05/23(日) 01:55:36 ID:IKLnVvDKP
Pはどんだけ岡野に恨みあんだよ
相当苛められたのかw
岡野の後始末とかコネ周り達の朝令暮改っぷりには辟易してた

天下りとか、縁故入社ばかりなんで、生え抜きとか、
他のメーカーから転入してきた社員は自分達の業績を
でっち上げる為のコマとしか見てないし

岡野は特に言動が酷かったんで、退社が確定した時は、
色んな部署で岡野退社記念の打ち上げが催されたっけw
また、岡野氏が新たな就職先を求めてゲームメーカーの面接を受けているが、尽く落ちているという話も出てきている。
上記の飲み屋の話も含めて真偽不明な情報ではあるが、今後のゲーム業界の為にもこれらが真実である事を願うばかりである。

プロジェクトSTG、本当の計画内容

サンダーフォースVI 79
http://masakazu.bake-neko.net/kako/1260803361.html#R905
905 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2009/12/23(水) 01:08:02 ID:5i2KFmfiP
今更だけど、岡野の横領工作が明るみに出たんでついでにタレ込んどくが、
版権元が許諾を出す際に壊れ雷の関係者を関わらせない事を条件に~
ってのは、岡野が吹聴したガセなんだよな~

版権元は許諾を出す際にそんな条項は一切付けなかったし、
岡野は元々横領工作の隠れ蓑にするつもりだったから、
こういう風説を流布してVIを開発できるのは岡野しか居ない
と工作して、開発(ぶっちゃけ費)の管理を独占しても
怪しまれないようにしてたんだよ。

ついでに云うと開発予算の内、テクノへの版権許諾費は
元々テクノのMDソフトのVC化に対する許諾申請費も含めたていう事で
申請、受理されたんだが岡野がパーッと交渉費とか色々な名目を称して使い込んだから、
当然、版権元がVC化する際の要求額に満たなくなって、
残った予算でサンダーの新作に対する版権許諾だけ取って、
更に絞りカスの予算のみで上に提示した納期に間に合わせようとしたもんだから、
ごらんの有様だよwwww

つーかさ、社内での計画は元々版権が埋もれたシューティングのVC化を
セガが代わりにやろう、ついでに好評ならコナミのように新作も・・・
って主旨の計画だったのに、
なんでVC化をすっ飛ばして新作だけに?
しかも、社内ではもう外注への貸し出しにしか使ってないPS2の開発機材使って?
って思ったら、当初の計画で承認受けて降りた予算の殆どが接待と趣味の使い込みで
消えてたからだったんだなと気付いた時には、もう後の祭りでしたとさ
http://masakazu.bake-neko.net/kako/1260803361.html#R942
942 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2009/12/23(水) 10:41:36 ID:5i2KFmfiP
とりあえず犯6に直接関係ありそうな知り得る限り情報を時系列をまとめてみた
細かい事や、足りないのはかなりあるけど構図としては、ほぼこんな感じ?

セガ内部で版権だけとなったMDソフトのSTGタイトルVC化計画が立ち上がる
 ↓
VC化は外注に任せるので岡野の部署に計画の実行権と予算が下りる
 ↓
担当リーダーとしてゾルゲが選ばれる(コネ上司に頼んで指名させたとも)
 ↓
ゾルゲ、長崎の版権元に1回目の交渉へ
 ↓
(セガがサンダーの版権取得に動き出した事で長崎はあわてて壊れ雷を出してしまう?)
 ↓
ゾルゲ、長崎への度重なる出張や関係者への接待を経費として計上するも、計画の進捗状況報告に交渉は条件面で難行中とだけしか報告せず
 ↓
セガは遅々として進まない計画に打ち切りの検討を通達するも、ゾルゲはコネ上司経由でシューティング復権プロジェクトの企画を提出し、新企画として計画続行
 ↓
ゾルゲ、相変わらず予算だけ計上して進まない進捗に対して、外部との交渉は時間が掛かるからVC化は新作を出して知名度が残っていればと言いだし、犯6の開発を開始
 ↓
ゾルゲ、絞りカスとなった予算で開発を強行すべく、コネと権威を振りかざしまくって超低予算、超短期で岡野の部署の仕事を受けていた二次開発に制作をゴリ押しする
 ↓
ゾルゲ、計画の進捗を順調と見せる為、数回プロモイベントを開催する
 ↓
犯6発売
 ↓
ゾルゲ、埃となった予算から払わないと後でバレそうな所だけ値切りきった上で払って、後は知らん振りを決め込む
 ↓
そもそも使用を許諾した覚えもないのに使用され、権料も払った事にされていた作曲家がセガへ抗議
 ↓
セガ、ゾルゲの経費監査を実施し大半が架空計上であった事実を知り、ゾルゲを減棒とした上、別部署へ転属(計画そのものを無かった事へ)
 ↓
セガとゾルゲが無かった事にした筈の情報が、次々と暴露される ← 今ここ
 ↓
ゾルゲ滅亡

サンダーフォースVI 86
http://masakazu.bake-neko.net/kako/1270869846.html#R668
668 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2010/04/19(月) 16:53:18 ID:PlFZe6pn0
真説
ゾルゲールさんはセガのシューティングプロジェクトを最初に企画した者が逃亡して、
仕方がなく白羽の矢に立たされた悲運のデザイナーだった。
売れっ子漫画家家業の仕事も忙しいのに彼は良くやった方だよと思う。
恨みなど捨てて今こそ彼に祝福を・・・!
http://masakazu.bake-neko.net/kako/1270869846.html#R669
669 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2010/04/19(月) 17:00:57 ID:Rj2tlwhr0
他人が立てたまともなプロジェクトを、横領目的で横取りして
私物化の挙句産廃作って、後はだんまり決め込んだ
の方がまだしっくりくるな
http://masakazu.bake-neko.net/kako/1270869846.html#R688
688 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2010/04/20(火) 08:59:49 ID:DxxoaW8DP
もう判ってるとは思うけど一応、本当の真説は>>669だよ

企画自体は別の企画マンが出した物で、岡野はコネの力で
上へのプレゼン通しただけ
で、通したのは自分だからと後は岡野のやりたい放題
http://masakazu.bake-neko.net/kako/1270869846.html#R690
690 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2010/04/20(火) 10:13:25 ID:iRzx3mhG0
>他人が立てたまともなプロジェクトを、横領目的で横取りして私物化の挙句産廃作った
俺が聞いたのもこっちだな
岡野氏が横領に走らなければ、今頃バーチャルコンソールでサンダーフォースがお目見えしていたのかもしれない。

ゾルゲ暴走の真実

サンダーフォースVI 62
http://masakazu.bake-neko.net/kako/1247369562.html#R563
563 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2009/07/15(水) 02:25:39 ID:g5q8GPeGO
書き込む行為は最初で最後であり、質問にも答えない。

初期段階で6についての世界感をどのようにするかの意見交換の時には
ドルメヒカが入ると言い放った。しかしファンが怒るであろう事は想像できるので反対意見多数。
オーンを作ったシステムがドルメヒカ。こんな設定にする気だったらしい。
またドルメヒカかよ。と影で話題になった。
特典の設定書は最初からあるものと後から書いた物の混合である。
メモカ内消失は認知されていたはず。原因を予想するとファミコンでリセットを押しながら電源を切って下ださい系の物。
何かのバグで不要な何かがデータに入るのではと。
発動条件が不明だと思われるが多分修正可能と思われる。

技術的に底辺にいる新米プログラマが担当。無論外注。会社名は知らない。
聞いた年齢的にコアなTFファンはありえない。
ただ適当な書や適当な指示を形にはしたのでこれからの仕事に対する「習作」にはなったであろう。
噂だが音楽を担当した一人から本社宛てに激しい苦情があったと聞く。
これが本当ならシャレにならないんだが…。

社内審査・デバッグの実態

【TF6】サンダーフォースVI 39【サンキュー!】
http://masakazu.bake-neko.net/kako/1232543107.html#R157
157 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2009/01/23(金) 02:21:57 ID:SCUqXkcx0
(社内審査の内容を想像したネタ書き込みに対し)
外注のSTGでそんな中間報告なんかしないぜセガは
最初にゴーサイン出したらあとはほとんどほったらかし

一応中間段階での社内評価システムはあるが、
岡野はその段階で出た数々の修正指摘を全て
華麗にスルーしやがったんだがな

担当者の一存で、修正指摘を全スルーできる時点で
せっかくの中間評価システムが全く機能してない訳だが

サンダーフォースVI 44
http://masakazu.bake-neko.net/kako/1235064791.html#R147
147 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2009/02/20(金) 23:07:10 ID:eGdZBrQE0
多分セガには社内審査がないんだろ。
社内審査はあるにはあるが、一旦開発にゴーサインが出てしまったものは、
「出来が悪い」という理由だけで開発中止になることはまずないのが問題だ
よほど致命的なフリーズバグが出て、かつ修正するコストがそのソフトでの利益を
吹っ飛ばすぐらいでかいと判断された時ぐらいしか、プロジェクト自体が中止になることはない

アケの場合は、ロケテの数字があまりに悪いと中止になる事もあるんだが
家庭用の場合、社外の客観的な評価を開発の途中で受ける機会がないせいか、
どうしても「社内審査ができるぐらいまで作りあげるために使った開発費がもったいない」
という意見が勝ってしまう

セガCS部門のこの体質をなんとかしない限り、セガCS部門が仕切ってるゲームは
内作だろうが外注だろうが基本的に信用できない

セガの(アケの移植でない)家庭用ゲームで、比較的品質面で安心度が高いのは
元々アケ部隊の仕切りで作られてる龍が如くシリーズぐらいだ
http://masakazu.bake-neko.net/kako/1235064791.html#R158
158 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2009/02/20(金) 23:33:29 ID:eGdZBrQE0
セガってテストとかしてんの?
バグチェックの専門部隊はある

だがそこでどれだけバグを指摘されても、
それを「修正する時間と金がない」と言われたら
よほどひどいフリーズバグやデータ破壊バグでない限りスルーされてしまう
特にそれが外注の場合は尚更

バグチェック部隊も泣いてるだろうよ……自分たちの仕事をまるごと無にされるんだから

また、家庭用では「途中段階」で顧客に見せることがほとんどない
(見せられるぐらいになった時点では、もう大幅な軌道修正は不可能なぐらいまで開発が進んじゃってる)
だから「顧客と連携して、要望との差異を埋める作業」は存在しない

サンダーフォースVI 53
http://masakazu.bake-neko.net/kako/1239820081.html#R107
107 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2009/04/17(金) 23:02:44 ID:OWqYjXcV0
所詮は外注だからな
プレゼン通っちゃえば後の品質管理は完全に担当者まかせ
少なくとも経営陣レベルに完成品を見せることはない
内作なら部内で色々揉まれるんだが外注の場合は「隣は何をする人ぞ」状態

それでも一応、社内ロケテみたいな事はやるが
その時の社内の意見をフィードバックするかどうかも担当者の胸先三寸
担当者のスケジュール管理能力が低いと、社内ロケテをやる頃には
もう時間的・予算的に、他人の意見を入れて手直しできるような段階じゃなくなってたりする
あと担当者が人の意見聞かないタイプだと、「時間的予算的に、今更手直しできない段階」
になるまで社内ロケテをやらなかったりもするんだよね岡野サン?www
無能な岡野氏が今までヌクヌクとやってこれたのも、この駄目な社内審査のおかげなのだろうか?
周囲にはこんな事も言っていたらしいが…。
サンダーフォースVI 60
http://masakazu.bake-neko.net/kako/1246712381.html#R866
866 :名無しさん@弾いっぱい:2009/07/10(金) 01:06:02 ID:OH6CwPG70
期限

守って

出せれば

俺達の

勝ち

さて、

岡野

さん?

聞きおぼえ、

いえ

言いおぼえありますか?
最初から社内審査の甘さを見越して、適当仕事で済ませる気だったのかもしれない。
サンダーフォースVI 46
http://masakazu.bake-neko.net/kako/1236092941.html#R641
641 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2009/03/12(木) 11:00:56 ID:F7nRD37d0
BTは何人がそれぞれ何時間テストしたのか知らんけど
TF6は仕事としてテスト担当した人間が7人居たよな。
これは単純にスタッフロールの「テストチーム」部分を見ての発言?

社内掲示板での話題

サンダーフォースVI 34
http://masakazu.bake-neko.net/kako/1227986467.html#R351
351 名前:名無しさん@弾いっぱい[] 投稿日:2008/12/03(水) 15:20:44 ID:wGZgD6eL0
ゾルゲは社内掲示板でも叩かれて、かなり凹んでるわw
http://masakazu.bake-neko.net/kako/1227986467.html#R380
380 名前:名無しさん@弾いっぱい[] 投稿日:2008/12/03(水) 20:17:03 ID:xgVN3+Cv0
351だが、
コピペは出来んが酷い叩かれよう

・開発者のオナニーだ
・発覚してるバグはなんで直さなかった?途中でわかってたじゃん!!
・こんなん出してたら、セガへの信頼すら失う

ほとんど非難。
唯一一人だけ
・2ch系の意見を鵜呑みにしても駄目だから、冷静に分析を

てのがいたくらい。
http://masakazu.bake-neko.net/kako/1227986467.html#R388
388 名前:351[] 投稿日:2008/12/03(水) 20:40:22 ID:xgVN3+Cv0
はっきり言って本人かなり凹んでるw

掲示板は4つに分かれてるんだが(雑談・質問・ゲーム・子育て)
ゲームの板は古きよきSEGA BBSを思い出させる流れ。
さすがに荒らしは居ないw
http://masakazu.bake-neko.net/kako/1227986467.html#R392
392 名前:名無しさん@弾いっぱい[] 投稿日:2008/12/03(水) 20:49:31 ID:xgVN3+Cv0
やっぱね、俺も含めてゲーム好きは多いよ。
だからこそ、あれは酷すぎる!!ていう声が多い。
ちょい前のPSやらシレンの時も愚痴や文句はあったけど、
今回のは別格。

サンダーフォース VI よかった探しスレッド
http://masakazu.bake-neko.net/kako/1223395926.html#R783
783 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2008/12/12(金) 10:21:02 ID:Am3BRkrE0
ゾルゲそろそろナポリタン2書かないかな
言いたい放題言われて黙ってる輩でもあるまい
社内掲示板でも、次第にゾルゲに対する個人攻撃レスに移り変わりつつあるのに、
さすがにもうそんなコメントできないだろう。内心思ってるかどうかは知らんけど。

【TF6】サンダーフォースVI 39【サンキュー!】
http://masakazu.bake-neko.net/kako/1232543107.html#R164
164 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2009/01/23(金) 11:01:13 ID:Cijyh/1v0
スルーできるような物をチェック機構と称するんかいセガは…(絶句)
TFVIの件も含め、社内評価で出た意見が全く通ってない事に対しての物議が
社内掲示板でも、ささやかながらされていたな。

サンダーフォースVI 42
http://masakazu.bake-neko.net/kako/1234002054.html#R532
532 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2009/02/11(水) 06:48:49 ID:mF7Vdg360
SEGAのご意見窓口に詐欺疑惑に関する質問を送った
早速その意見に対して社内掲示板に反応があったんだが、
文章の中で御社と書くべき所を弊社と書いているだの、文法について
言及してるだけで肝心の部分については殆ど触れられていなかったよ
http://masakazu.bake-neko.net/kako/1234002054.html#R727
727 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2009/02/13(金) 05:33:01 ID:t3S3kL/S0
ゾルゲみたいな事をする人に誰も文句を言わないどころか
客から面と向かって批判されても社員全員が揃いも揃って涼しい顔をしてるとなると
今回の事みたいな事への自浄能力がもう皆無って事になる訳で
他社のゲームをブッ壊す商法を良しとしているのがセガ上層部だけでなく
社員の誰もが反対していないというのはオワりすぎ
別にこれに限ったことではないが、問題が起こった時に常にそういう対応なのは所詮他人事だから。
セガ社員としてだなんて愛社精神を持ってる奴なんて一人も居ませんよ。

TF6の件についてもネットで批判が相次いでいると問題提起があったのだが、一番最初に付いたレスが
「そんなに問題だと思ってるならこんな所に書き込んでないであなたが資料でもまとめて上長に進言すれば?」
というなんとも残念なものだったし
http://masakazu.bake-neko.net/kako/1234002054.html#R769
769 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2009/02/13(金) 12:05:54 ID:IR6ZBrqb0
>>727
あれには萎えたが、どっちかというとユーザーの心情を考えたり、岡野氏に対する
批判的なレスや、社内評価システムの有効性とかについてまじめに語ったレスの方が
多いじゃん。
http://masakazu.bake-neko.net/kako/1234002054.html#R770
770 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2009/02/13(金) 12:08:04 ID:IR6ZBrqb0
>>727
それからこれだけは言っておく。

>セガ社員としてだなんて愛社精神を持ってる奴なんて一人も居ませんよ。

  俺  を  混  ぜ  る  な  。
http://masakazu.bake-neko.net/kako/1234002054.html#R772
772 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2009/02/13(金) 12:22:55 ID:IR6ZBrqb0
あー、念のため言っておきますが、>>769の岡野氏に対する批判的なレスってのは
あくまで今回のTFVIの中身に関しての事であって、決して人格的な事や個人的な事ではないのであしからず。
http://masakazu.bake-neko.net/kako/1234002054.html#R780
780 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2009/02/13(金) 13:21:58 ID:IR6ZBrqb0
>>772みてますますセガって終わった感が強まったな。
ユーザーが怒ってるのは中身よりもゾルゲが「ゲーム外」でやらかしたことだろうに。
結局セガってなんで客が怒ってるかさえ理解できてないんじゃん。
いちいち内容を全て報告する気はないが、古川氏のフリー音源の件も、
漢字の件にしても、個人ブログの件にしても、全てしっかり議題に出てる。
言及してない部分に関して、勝手な憶測で変な方向に曲解しなさんな。
http://masakazu.bake-neko.net/kako/1234002054.html#R861
861 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2009/02/14(土) 02:07:55 ID:0iT51xsr0
今までのセガゲーで社内掲示板からリークとか聞いたこと無い
社内掲示板をリークせずにはいられないほど我慢ならねえんだよあのデキはよ
http://masakazu.bake-neko.net/kako/1234002054.html#R863
863 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2009/02/14(土) 02:19:04 ID:0iT51xsr0
そうは言っても一応守秘義務つーのがあるんでな

とりあえずこれまで出た社内掲示板ネタはガチ
あと掲示板に製品の苦情とか欠点についての指摘を書くと
「文句あるならこんなとこでクダまいてないで纏めててめえの上司に訴えればぁホジホジ」
な書き込みが毎回湧くのもガチ
ちょっと前に龍見参でも同じ事があった
http://masakazu.bake-neko.net/kako/1234002054.html#R865
865 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2009/02/14(土) 02:31:34 ID:0iT51xsr0
ホジホジが岡野かどうかはわからんが
社内的にもやっぱりそういう「2ちゃんでよくある意見」を
ユーザー全般の声と勘違いしない俺カコイイ的な書き込みは常にある
http://masakazu.bake-neko.net/kako/1234002054.html#R866
866 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2009/02/14(土) 02:44:11 ID:drb8i7uV0
>>780
議題に上がったところで全部停止してるじゃないですか。

「ネットでの批判は部外者が憶測で言ってるだけだから」
「文句があるならお前が進言すれば」

最終的にはこんな流れになって以降全くレス付かず
あんなので議論してるとはとても言えませんよ
http://masakazu.bake-neko.net/kako/1234002054.html#R868
868 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2009/02/14(土) 02:55:58 ID:0iT51xsr0
>>866
確かに、書くなら社長ブログの方に書くべきだったかもなw
http://masakazu.bake-neko.net/kako/1234002054.html#R946
946 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2009/02/15(日) 00:01:51 ID:s9eFVBrb0
真っ先に>>727みたいなゲンナリレスを付ける人がいるかと思えば、真面目に議論する人もいる…
結局のところ、社内掲示板ってのはどんな感じ?
真っ先についたのはそのゲンナリレスだったが、そこからの延びは結構あった
(せっかくの社内回覧評価システムも、その後の製品開発に反映されないんじゃ
意味ないだろといった問題提起もそこであった)

また話は違うが、アケの場合は、店舗側からの質問(「○○はバグor仕様?」とか)に
当該タイトルの開発側が直接(答えられる範囲で)答えたりすることもあった

ただ、その一方で、2ちゃんでいう自治厨みたいなのはやはりいる
「ここで文句吐き出しても意味はない、それだけ問題点がはっきりしてるなら
文書に纏めて自分の上司に出すべき」とか「ここは某巨大匿名掲示板じゃない、
ただ「出来が悪い」と感情的に書くのでなく、何がどう悪いのか具体的に提起すべき」とか
http://masakazu.bake-neko.net/kako/1234002054.html#R950
950 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2009/02/15(日) 00:16:06 ID:s9eFVBrb0
その掲示板で交わされた意見がちゃんと製品開発に役立ってるのか?
ただダラダラ話して終わりなら存在する意味無くね?
反映されたとして、「いただいたご意見に基づいて○○を改良しました」って
掲示板に報告する義務はないから、反映されてるのかどうかは部外者にはわからん

一応、あの掲示板の主旨は「ゲームネタの雑談板」であって
真面目なブレストの場じゃない(だからといってそういう問題提起自体が
掲示板のルール違反という訳じゃないはずなんだが)

サンダーフォースVI 97
http://masakazu.bake-neko.net/kako/1285604516.html#R184
184 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2010/10/01(金) 02:12:30 ID:W5hRs4Vx0
(前略)
TF6とかPSUとか、余りにも酷いタイトルの時は、社内でも騒いでいたな・・・
内容も酷いけど、その後の対応も酷いという感じで。
http://masakazu.bake-neko.net/kako/1285604516.html#R191
191 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2010/10/01(金) 02:32:48 ID:W5hRs4Vx0
身元がバレない範囲でいいので何か情報はありませんか?
社の雰囲気とかでもいいので
PSUやTF6はユーザーの期待も高かった上に内容も酷かったんで、凄い騒ぎになったじゃないですか。
んで、内容は酷い、サポートも最低という事で大騒ぎになり、社内でも「どうなってんだ?」と。

社内BBSでも開発担当&サポートを糾弾するカキコと、擁護するカキコで揉めてた気がする。
今思うと、擁護する奴が居るのが理解できなかった。
自社が大失態を犯して、開発力と誠意の無さを晒しているのにさ・・・
http://masakazu.bake-neko.net/kako/1285604516.html#R200
200 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2010/10/01(金) 02:59:20 ID:W5hRs4Vx0
自社のしでかした事を恥じている社員も当然いたんだけど・・・
PSUやTF6が大騒ぎになっていた事すら知らなかった社員も結構いたんだ・・・

BBSで揉めている最中に、「そんなに騒ぐことなの?」「PSUって?」みたいな、
信じられないようなカキコをした奴が居たはず。

問題が起きている事以前に、自社の主力商品(当初の位置付けね)の存在すら知らないという。
社内掲示板が本当に実在するかどうかは不明なものの、
この手の話が出ると「話題を変えろ」と言わんばかりに脂臭い人が出てきていた様だが…?

外注管理部門の再編

サンダーフォースVI 41
http://masakazu.bake-neko.net/kako/1233638548.html#R241
241 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2009/02/04(水) 23:35:51 ID:y6jm25nZ0
ひとつだけ希望的な観測がある

岡野の今の所属はCS4研(3研だったかも)
企画制作部他、セガ社内に複数あった外注管理をある程度ひとつに纏めた部署

なんでまとめたかというと、どいつもこいつも低コストと外注先の技術不足を言い訳に
クオリティの微妙なもんばっか出しやがったから(シャイnゲフンゲフン、
某大作で実績ある上司のもとひとつにまとめてクオリティコントロールすることにした

例えこの先岡野味ベッタベタのソフトが出るとしても、少なくとも技術的には
岡野6レベルのダメゲーは許されない、はずだ
これが本当なら、何一つとしてまともな仕事が出来ない岡野氏に居場所は今あるのだろうか?
横領絡みで解雇通告を受けたらしいので、もう居場所が無い可能性が高いが。

龍が如くの広告費稼ぎ?

サンダーフォースVI 46 潰せるなら潰してみろ岡野
http://masakazu.bake-neko.net/kako/1236092854.html#R260
260 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2009/03/05(木) 03:03:41 ID:MdBbDbke0
>無題 Name 名無し 09/03/04(水)23:11:41 No.1204000 del

> サンダーなんちゃら6だっけ?
> ああ、龍の広告費の足しになったよほんの僅かだけどね
> 懐古プレイヤーどもありがとよ(笑)

> って某社の人が言ってたとか言わないとか


だってさ
龍が如くの宣伝費を1日でも早く、1円でも多く稼ぐ為に売り逃げ上等で発売したのだろうか…。

エミュレータ汚染の拡大

サンダーフォースVI 55
http://masakazu.bake-neko.net/kako/1241622433.html#R980
980 名前:名無しさん@弾いっぱい[] 投稿日:2009/05/22(金) 22:13:12 ID:e9TzX6/7O
以前、UFOキャッチャの部署のやつと蒲田で偶然に会って呑んだ。
昔のゲームの話題になったらやはりエミュロムあげようかって言われた。
マジでセガだめだろ。
岡野氏も飲み会で似た様な行動を取ったらしいが、単に岡野氏がエミュ厨だとかいうレベルの話ではなく、
会社全体がエミュに汚染されているのかもしれない。

コミケ参加

サンダーフォースVI 80
http://masakazu.bake-neko.net/kako/1261585940.html#R317
317 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2009/12/30(水) 15:06:07 ID:+XEPkFN7P
セガ本体も病んでいるんだな
今回のコミケ出店で明らかに現場対応している人数の3倍以上のスタッフ証を取得してるし
もちろん岡野もその水増し申請で取得したスタッフ証でコミケ巡回してるしwwwww
http://masakazu.bake-neko.net/kako/1261585940.html#R321
321 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2009/12/30(水) 15:40:02 ID:+XEPkFN7P
作り手がコミケ一般参加って、恥ずかしくね?
プロとしての自覚あるの?
別に作り手が個人やグループで一般入場でコミケに足運んだり、
サークル参加するのは今じゃ当たり前のようになってるから構わないんだ

今回、セガのコミケ出店がプギャーされてるのは岡野を初め複数の海鮮グループを
大量にスタッフ証で入場させる為にコミケ出店が企画され、
それを企業として通してしまった事なんだよ…
しかも言い出しっぺは当然、岡野様ですwwwww
岡野氏がバフォメット評議会を結成したのは「並ばずにエロ同人を買う為」だったらしいが、
今度は会社の金を利用して並ばずにエロ同人を買いたかったのだろうか…。


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最終更新:2012年01月07日 19:01