【背景絵師】良薬くちに甘し！【塗り師募集】

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1 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/25(火) 19:20:04.02 ID:UU4txkk90: VIPPERが醸し出す摩訶不思議なお薬っ娘恋愛ゲーム！？
稀代の病弱主人公、山井臥雄に群がる不思議でキュートなお薬少女たち。
半分は優しさでできている多重人格な「葉波　りん」を始め、ツンデレやミステリアスキャラと織り成す
ケンコー的恋愛ADV！！　おまいらの妄想が形になるぜ！

というわけで、おまいらゲーム作るから協力頼みたい。
まずはパイロット版としてプロローグ部分のみで作っていこう。
主要登場人物、進捗状況については>>2を参照。

θこのスレのふいんきθ
・ゲーム製作初心者多め。ﾔﾊﾞｽｗｗｗ
・慢性的に人材・知識共に不足。
・みんな親切なので、流れがわからなかったら聞いてほしい。
・今北大歓迎。
・萌えたら脳汁SSどんと来い！
・「俺、要らない子？」発言はダメ、ゼッタイ(｀･ω･´)
・病気アッピールして慰めてもらうスレじゃないですよー

前スレ
【塗り師】良薬くちに甘し！【赤ペン先生募集】
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1153748281/

まとめ
http://www15.atwiki.jp/kutiama/

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/computer/30994/
2 ：さつきがてんこもり ◆dTmjeVucWk ：2006/07/25(火) 19:20:40.28 ID:mcpo3rdW0: >>1
即レイプ
3 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 19:20:43.38 ID:lPf3X2bB0: 　　　　　　＿＿_ ＿＿＿＿_ ＿＿
　　　　　|ﾟ　　ﾟ.||┴┬||┴┬|| ⌒) |
　　　　　|｡　.｡||┬┴||┬┴||　! 　|
　　∧＿∧∩￣￣￣　￣￣￣￣
　　（　´∀｀）ﾉ
　⊂ 　　　丿
　ノ　　γヽ　　　　　　　　(( ∩ ))　　　　　(( ∩ ))
　(__丿＼__ノ　　　　　　　　 γ'⌒ヽ∧ ∧　　γ'⌒ヽ∧ ∧
　ノノノ　　　　　　　　　 (( し'ゝつ( ﾟДﾟ)つ　し'ゝつ( ﾟДﾟ)つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ちょっとはやすぎるかもよ2ｹﾞｯﾄ　　>>2とれないかもよ2ｹﾞｯﾄ
笑いとれちゃうかもよ2ｹﾞｯﾄ　　スレは釣りスレかもよ2ｹﾞｯﾄ
それはおそすぎるかもよ2ｹﾞｯﾄ　　上手くいかないかもよ2ｹﾞｯﾄ
>>2狙いすぎかもよ2ｹﾞｯﾄ　　>>1000すねてるかも2ｹﾞｯﾄ
厨房ショボショボ　スレ立て登場。想像以上に糞スレだ
消防も2chの　時代ですよ。昔じゃ考えらんないね
過去ログ集めは　ただの趣味です。90年代の貴重だわ
山崎渉が　許されてたよ。今じゃIP抜かれるもん

も～、ちょっと>>1さん、も～、糞スレ立てないで！
も～、>>2ｹﾞｯﾄできたのに、サーバに負担がかかるでしょ？

出来たてスレで>>2ｹﾞｯﾄ　なんかちょっと愉快
>>2ｹﾞｯﾄ失敗>>3になる　これはかなり愉快

　　∧∧　　　)　　　　※元ネタ、B-DASH
⊂(ﾟДﾟ⊂⌒~⊃　≡３
4 ：スクリプト助役 ◆vibHi04Eac ：2006/07/25(火) 19:21:13.30 ID:YO724iab0: >>1
乙

>>2
スレッドレイプ乙
5 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 19:21:48.84 ID:UU4txkk90: 主な登場人物
・山井臥雄（主人公）
稀代の病弱主人公。毎日お薬でおなかいっぱい！
ある日倒れたところを葉波りんに助けられて……！？
・葉波りん（バファリン）
半分は優しさでできてる多重人格な女の子。もう一人の人格「葉波　淫」はエロキャラｗ
少々暗い過去設定があったり。
・その他キャラの詳細はまとめ内「登場キャラ」参照のこと。

進捗状況
・シナリオ班 - パイロット版プロット練り中
・サウンド班 - まったり作成中
・スクリプト班 - 各種インタフェース実装など
・グラフィック班 - 各キャラ外見等固定作業、立ち絵作成、塗りの修行中
6 ：スクリプト助役 ◆vibHi04Eac ：2006/07/25(火) 19:23:31.96 ID:YO724iab0: 天麩羅割り込みゴメス(´･ω･｀)
7 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/25(火) 19:24:16.87 ID:UU4txkk90: ああ、janeでスレ立て初めてだから手間取っちまったorz
次からは気をつけよう…
8 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 19:25:08.57 ID:fnVM8/vVO: >>1乙
ちんちん
9 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/25(火) 19:25:11.18 ID:UU4txkk90: >>6
いえいえ、僕の不手際ですorz
10 ：作曲担当1 ◆9yxYMfgVZs ：2006/07/25(火) 19:26:05.08 ID:gYJDhmw20: wiki更新しますた。
11 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/25(火) 19:27:27.69 ID:UU4txkk90: >>10
ありがとうございます。
12 ：デザイン ◆mAyJWs/Ib6 ：2006/07/25(火) 19:29:26.54 ID:YM5pIFDRO: >>1
>>10
乙です
試験終わったので脳汁絵を垂れ流す準備を始めます
13 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 19:30:12.57 ID:FW8y/BzXO: 背景ってｻｲｽﾞどれくらいで描くのですか
14 ：作曲担当1 ◆9yxYMfgVZs ：2006/07/25(火) 19:32:07.60 ID:gYJDhmw20: 前スレ>>994
了解です。
あー、OP曲については全国各地から「暗い」とのお便りがあったので（何
今長調で作り直している最中ですー。
原型とどめてないけどｗｗｗｗｗ
15 ：前ｽﾚ878：2006/07/25(火) 19:32:46.77 ID:p7ksYkPn0: http://up2.viploader.net/pic/src/viploader240735.jpg
おおまかに塗ってみました
デッサンが気になったとこもちょっと修正
16 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/25(火) 19:33:24.50 ID:6d6nEMFB0: メシ食ってますた

今からさつきちゃんと薬用氏の内面を丸裸にしてやろう、フヒヒ･･･
17 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/25(火) 19:33:42.72 ID:p6polJyj0: >>13
600×800でとのことだそうです
18 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 19:34:37.30 ID:cHGOW1Dv0: >>15
(＊´Д`)

>>13
640*480が基本だと思いますけど･･･

>>17
って、っうぇｗｗｗｗｗ800？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
19 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/25(火) 19:35:50.18 ID:p6polJyj0: >>13
間違えました、すみません！
800×600でした！

>>15
これはこれは乙です！
20 ：前すれ878：2006/07/25(火) 19:37:08.13 ID:p7ksYkPn0: いかがなもんでしょうか・・・

あ、線画に色つけるの忘れた('A`)
21 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/25(火) 19:39:29.29 ID:6d6nEMFB0: ますはやりやすい薬用氏から

・執念深くて攻撃的
・気分の上がり下がりが激しいかな？
・それと人間関係でちょっと問題アリだったりしないか？

ザッと目立った点はこんな所、次はさつきちゃんの番だよ、フヒヒ…
22 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 19:39:43.91 ID:fnVM8/vVO: >>20
うめぇ
とは思うんですがいかんせんグラフイック班が来ないと素人には判断が難しい、と
23 ：キナ臭 ◆C.MK24jM/w ：2006/07/25(火) 19:39:50.17 ID:vBfyr2WLO: >>1
乙！
24 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/25(火) 19:40:04.55 ID:p6polJyj0: >>20
僕としてはすごいの一言に尽きます
25 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/25(火) 19:40:14.82 ID:6d6nEMFB0: >>15
これいいなｗｗｗｗｗｗｗ結構萌えてしまうｗｗｗｗｗｗ
26 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 19:40:31.16 ID:cHGOW1Dv0: >>19
800*600･･･ということは前に職人さんも言ってらっしゃった64*48は････？
というより8*6の理由が良く分らないのですが･･･
27 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 19:41:44.65 ID:p7ksYkPn0: >>26
4:3の比率が基本だからでは？
28 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 19:41:49.93 ID:cHGOW1Dv0: 算数ができない僕は死ねばよいとおもいました

orz
29 ：デザイン ◆mAyJWs/Ib6 ：2006/07/25(火) 19:44:26.18 ID:YM5pIFDRO: >>20
こんな小手ですが携帯厨で絵自体は描けないので判断しかねます
すみません
避難所に赤ペン先生がいらっしゃるはずなので、その方のご意見が的確かと思われます
無責任な発言ですみません
30 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/25(火) 19:45:09.69 ID:6d6nEMFB0: さつきちゃん

・他人からの評価を気にしやすい傾向にアリ
・性に関する興味が強い

さつきちゃんタイプは初めて見たからちょっと戸惑った
スレ汚し失敬
31 ：スクリプト助役 ◆vibHi04Eac ：2006/07/25(火) 19:45:56.86 ID:YO724iab0: >>20
スレ住人兼スタッフもどきな非絵師の自分から見れば非常に素敵でございます＾＾ω
32 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 19:46:54.54 ID:cHGOW1Dv0: >>15氏へ外部板より転載

8 名前：通りすがり投稿日： 2006/07/25(火) 15:58:52

(´・ω・`)やぁバーボンハウスへようこそ。

次に重要な心構えがある。
一人でぬるときは好き勝手で塗っていいけど
集団で塗るときの鉄則があるんだ。

下手すぎても上手すぎても足をひっぱる。
一人だけパッと見巧く見えるクオリティタカスなＣＧをうｐしても
他のＣＧが冴えなければそれはクオリティが低いＣＧになるってことだ。

集団でぬるときは
如何に他の人が見た時にどこを塗っているかわかってもらえるか。
他の人が修正するときにやりやすいか。
他の人の塗りとあわせられるか。

これが重要になってくるんだ。

俺は俺の好きなようにやるぜ！ってヤシは集団でむかない。
むしろグラフィック一人で全部塗れ。その根性がなければ迂闊に言うな。
とだけいっておく。。(´・ω・`)
33 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 19:47:28.39 ID:dnfHtGSuO: オーバードーズしてやった。
その時のことは覚えてない。
http://p.pita.st/?m=tqolhws7
34 ：CGメイン？ ◆VlPVKpXZAk ：2006/07/25(火) 19:50:20.49 ID:Pjc1BDal0: >>20
塗り乙です。うはｗｗｗまたレベル高い人が来たｗｗｗ
ぜひ手伝ってほしいです。が、まだ詳細が決定していないもので・・・。
出来ればコテ酉と捨てアドつけて、スレに張り付いていて欲しいのですが。どうでしょ？
35 ：15：2006/07/25(火) 19:50:59.85 ID:p7ksYkPn0: >>32
その通りですね
ただ、どういった塗りに合わせるかが現段階で決まっていないようだったので
俺の普段の塗りはこんな感じだぜってのをやってみました

とりあえずは
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/30994/1153658876/
で先生の講義を拝聴していようと思っている次第であります
36 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/25(火) 19:52:12.80 ID:p6polJyj0: >>26
インターネットユーザーの動向をトラフィックを解析することにより調査しているWebSideStory社は、
Webユーザーが徐々にではあるが、画面の解像度を上げていっているとの最新の調査結果を発表した。
それによると、Webを見る際の画面解像度が640×480だったのは今年1月の時点で17.83%だったが、
10月12日時点ではその割合は13.75%に落ちていた。またその同じ調査期間の間に、
画面解像度が1,024×768だった人は20.48%から25.87%へと増加している。
800×600の人は54%、1,280×1,024の人は2%程度を維持していた。

だそうです
37 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/25(火) 19:52:17.10 ID:6d6nEMFB0: 講義はまだ続きそうだよね、グラフィック班が来たら片っ端から誘導した方がいいかな
38 ：前905：2006/07/25(火) 19:52:22.60 ID:aeu+UtWuO: バイトから帰ってきましたがアク禁くらいました
パソは使えるのでアイコンについてｋｗｓｋ
39 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/25(火) 19:53:36.41 ID:p6polJyj0: >>36はよく読むとゲーム画面と関係あんまりないですねorz
40 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 19:53:41.18 ID:cHGOW1Dv0: >>36
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいorzﾕﾙｼﾃｸﾀﾞｻｲ
計算間違えしてました
41 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/25(火) 19:55:35.02 ID:6d6nEMFB0: >>38
お疲れさん
アイコンは前スレで作曲担当の人が作ってみてた
でも矢印に違和感ありだったので現在修正中かな
42 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/25(火) 19:56:46.85 ID:p6polJyj0: >>38
http://www15.atwiki.jp/kutiama/?cmd=upload&act=open&page=%E7%B4%A0%E6%9D%90%E7%BD%AE%E3%81%8D%E5%A0%B4&file=icon.gif
こんな感じのものです（作・作曲担当氏）

まだ詳しいことは分かりませんが、
このようなものの他にもカーソルなどを作成していただけると助かります。
43 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 19:57:29.95 ID:fnVM8/vVO: >>36を参考に考えてみると
「全画面にしたとき画面解像度によるズレが画面比率考えたら無くなるから」
ってとこか
44 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 19:57:35.11 ID:4UgpgJq30: まったり食ってたうちにスレが沈んでいた件(´・ω・`)
講義ってほどじゃねーけど参考にしてくれたらうれしす。。
45 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 19:59:46.97 ID:aeu+UtWuO: >>42
試しにアイコンを描いてきます
カーソルは矢印の事ですかね
46 ：CGメイン？ ◆VlPVKpXZAk ：2006/07/25(火) 20:01:53.19 ID:Pjc1BDal0: >>37
そうですね。私も張り付いているときはリアクションとりますが、誘導願います。
あと、ホントに手伝っても構わないと表明される方にはコテ酉と捨てアドを。
47 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/25(火) 20:04:17.02 ID:4lJHUsan0: >>44
すみません！
御報告しておくべきでしたかね…

講義の方ありがとうございます！

>>45
お願いします。
そうです、カーソルはやじるしのことです。
48 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 20:04:43.86 ID:FW8y/BzXO: 背景描きはまだ揃ってないんですか?
49 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/25(火) 20:05:32.99 ID:4lJHUsan0: >>48
まだですね…
50 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 20:06:23.28 ID:szqqulLW0: おまいらおはいお。
といっても今日バイトだからあんまりいられないが。
51 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/25(火) 20:07:55.10 ID:szqqulLW0: ↑コテ忘れてた。

俺もバウムテストしてみたかった……
52 ： ◆OTAKU/tleE ：2006/07/25(火) 20:10:11.12 ID:aZ5ongzQ0: 今帰ってきましたよ。
53 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/25(火) 20:10:25.71 ID:4lJHUsan0: >>51
見たかったな、オナ男の裏側

>>1氏
当　た　っ　て　る
54 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/25(火) 20:11:06.02 ID:8DQZXV7eO: >>48
うん、まだなんだすまない(´・ω・｀)
良かったら書いてみないか？

>>51
避難所にあげといてくれればいつでも見るぜ
個人的にお前を一番見てやりたい
55 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/25(火) 20:15:46.75 ID:4lJHUsan0: >>51
ｱｯｰバイト今日でしたっけ？

睡魔、襲来
56 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 20:16:09.66 ID:FW8y/BzXO: ｷｬﾗ見た感じｸｵﾘﾃｨ高いみたいだから
ちょっと手伝えそうにない。
応援に回ります。
57 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/25(火) 20:17:26.13 ID:4lJHUsan0: >>56
把握しました
一つ、何か描いていただいてもよろしいでしょうか？
58 ：クライシス：2006/07/25(火) 20:21:28.53 ID:ZwlOE9FA0: ただいま、何か調子が出てきた
ちょっと絵を描いて見る
59 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/25(火) 20:22:15.47 ID:6d6nEMFB0: >>55
俺がいるから大丈夫？かな、安心して寝てくれ
60 ：作曲担当1 ◆9yxYMfgVZs ：2006/07/25(火) 20:22:18.46 ID:gYJDhmw20: >>42
アイコン更新。
てゆーかまた仕事もせんと何やってんだかｗ＞俺
61 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/25(火) 20:24:32.30 ID:4lJHUsan0: >>59
申し訳ないです。肝心なときに…

…それでは、お言葉に甘えましてﾉｼ
62 ：クライシス：2006/07/25(火) 20:28:38.31 ID:ZwlOE9FA0: 流れ的にやめた方がいいかも・・・やっぱ描くのやめた
63 ：デザイン ◆mAyJWs/Ib6 ：2006/07/25(火) 20:29:24.12 ID:YM5pIFDRO: >>61
おやすみなさい、いい夢を

眼鏡三女描いたよ
http://imepita.jp/trial/20060725/736410
この携帯、特にピンクが変な色に変わります！！！！！
64 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/25(火) 20:29:40.82 ID:szqqulLW0: なんか過疎みたいなんで、ログ読んでると見せかけて木描いてた。
http://pc.gban.jp/?p=4229.jpg
ちょい鯖が重そうだけど。
65 ：デザイン ◆mAyJWs/Ib6 ：2006/07/25(火) 20:30:25.50 ID:YM5pIFDRO: >>62
ちょ、俺が馬鹿みたいだから描いてくれｗｗｗｗｗｗ
66 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 20:31:30.83 ID:aeu+UtWuO: 素材置き場にうｐしてみました
kuchi_icon.pngです
67 ：見習い（スク） ◆pdK24.p6hs ：2006/07/25(火) 20:32:20.71 ID:SZ95DAk50: 今北
遅レスだけど
画像は800600なのね。

>>972の件だけど
カルテ風と処方箋風の二つで考えてみる。
他に案のあるひと挙手
68 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/25(火) 20:32:42.66 ID:4lJHUsan0: >>62
男は度胸、何だって試してみるものさ。

>>63
ありがとうございます
三女ｇｊ！

では、後頼みます
69 ： ◆OTAKU/tleE ：2006/07/25(火) 20:32:52.13 ID:aZ5ongzQ0: 絵っていうのは、いっぱい描いてたらそのうち上手くなるもの？
そうなら、もれも絵を描いてみようかと思うんだが。
70 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/25(火) 20:35:15.52 ID:szqqulLW0: >>69
「なんとなく描き続ける」じゃ、たぶんだめ。才能にもよるかもだけど。
うちの弟はなんとなく描いててさっぱりうまくならん。
71 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/25(火) 20:35:45.94 ID:AuPGVkWk0: >>69
ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d96438.bmp

では、後頼みます
72 ：作曲担当1 ◆9yxYMfgVZs ：2006/07/25(火) 20:35:52.63 ID:gYJDhmw20: >>66
おお、なんか良い感じですー。
色でごまかした俺よりよっぽどいいｗ

>>67
>>42注射器アイコン作ったよー
73 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 20:36:03.84 ID:hKzYu9bs0: ここでｽｷﾙｱｯﾌﾟするのもいいかもね
ttp://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1153820675/l50
74 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/25(火) 20:36:11.29 ID:6d6nEMFB0: オナ男

・他人に認めてもらいたい願望が非常に強いと見える
・それと立場上、上の人にプレッシャー感じてないかい？
75 ：作曲担当1 ◆9yxYMfgVZs ：2006/07/25(火) 20:36:44.42 ID:gYJDhmw20: >>71
ちょｗｗｗｗｗｗ　何その前衛芸術ｗｗｗｗ
76 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/25(火) 20:37:39.57 ID:szqqulLW0: >>74
わーい、一個目は当たってるwwwwww
二個目は…自覚なす
77 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/25(火) 20:37:46.93 ID:6d6nEMFB0: >>69
とりあえず描いてみて、周りからのアドバイスを考慮しつつ向上心を持つんだ
78 ：見習い（スク） ◆pdK24.p6hs ：2006/07/25(火) 20:38:42.93 ID:SZ95DAk50: >>72
ぉぉぅ、thx
まとめにおいてあるのかな？
79 ：CGメイン？ ◆VlPVKpXZAk ：2006/07/25(火) 20:38:58.11 ID:Pjc1BDal0: 頑張ったけど自分の違和感がどこかすらわからなくなってきました。
困ったときのスレ頼み。違和感の指摘下さい。
バファリン（のつもり）
http://gamdev.org/up/img/6755.jpg
木も描いてみた。
http://gamdev.org/up/img/6756.jpg
80 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/25(火) 20:39:56.49 ID:6d6nEMFB0: >>71
バロスクロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>76
二個目は深層心理の面だから自覚がなくて当然かもしれん
元が攻撃的じゃない分、おまいみたいなタイプは自身を追い込むからストレス解消をしっかりなさい
81 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/25(火) 20:40:45.20 ID:6d6nEMFB0: >>79
股間に違和感があるな、ちょっとですぎじゃないかい？
82 ：作曲担当1 ◆9yxYMfgVZs ：2006/07/25(火) 20:41:43.12 ID:gYJDhmw20: >>78
元々２つのアイコンを大小セットの４枚画像を１枚にしてたし
さらに追加して同じファイル名でうｐしますたｗ

>>74
俺については書かないでくれよ。
てゆか書いたら俺は去る。
83 ：CGメイン？ ◆VlPVKpXZAk ：2006/07/25(火) 20:42:02.60 ID:Pjc1BDal0: >>63
ちょｗｗｗホントに三女好きだなｗｗｗ
あー、赤ふち眼鏡ってこういうやつでしたか。表現ﾑｽﾞｶｼｽ
84 ：クライシス：2006/07/25(火) 20:42:50.07 ID:ZwlOE9FA0: とりあえず描いて見た
コンバットナイフの刃
http://image01.pita.st/tmp/12/12/kp2vcn7m_0.jpg
85 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/25(火) 20:42:55.73 ID:6d6nEMFB0: >>82
把握した、こっちもやりすぎないよう節度を守る
86 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/25(火) 20:42:58.35 ID:szqqulLW0: >>79
違和感ないと思うな…ハイレグはいたら似合いそうだとおもた。

>>80
ワーオッ！　なんだかとってもカウンセリング！
でもあれよ？　ワタシだって攻撃しちゃう時もあるのよ？　特に今は痔だし。
87 ：デザイン ◆mAyJWs/Ib6 ：2006/07/25(火) 20:43:13.08 ID:YM5pIFDRO: >>79
例のごとく見られません、すみません

>>69
俺なんかがいい例
やっぱりセンスがないと描いても描いても上達しません＞＜
でも描かないと始まらないと思います
88 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/25(火) 20:44:52.52 ID:AuPGVkWk0: >>79
僕としては違和感は特に感じませんが…
あと申し訳ないですが、真正面の絵も一回描いてみてもらえないでしょうか？

＞バウムテスト
サイコメトラーEIJI思い出しました
89 ：CGメイン？ ◆VlPVKpXZAk ：2006/07/25(火) 20:45:11.16 ID:Pjc1BDal0: >>81
あ、確かに。だから向かって左の足が前に出っ張ってるのかな。サンクスです。

>>79
ないと言われるのが嬉しいと同時に不安な毎日です。
以前指摘された通り、横顔は全然描かないので怖いんですが。おかしくないですかね？

>>87
昨晩と同じぐらいのサイズにしたんですが・・・もーちょい小さくしてみます。
90 ：見習い（スク） ◆pdK24.p6hs ：2006/07/25(火) 20:46:29.23 ID:SZ95DAk50: >>82
ごめ、場所が分らないｗ
91 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 20:46:30.56 ID:fnVM8/vVO: >>87
つ【http://i2ch.net/y/http://gamdev.org/up/img/6755.jpg】
ピクトでゴー
みれなかったら諦め
92 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/25(火) 20:46:41.44 ID:6d6nEMFB0: >>86
俺のミグ戦闘機はいつでも臨戦態勢だぜ？
93 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 20:46:52.68 ID:YM5pIFDRO: >>84
カオスｗｗｗｗｗ

怖くてバウムテストに参加出来ない俺
94 ：作曲担当1 ◆9yxYMfgVZs ：2006/07/25(火) 20:47:30.48 ID:gYJDhmw20: ほい
http://www15.atwiki.jp/kutiama/?cmd=upload&act=open&page=%E7%B4%A0%E6%9D%90%E7%BD%AE%E3%81%8D%E5%A0%B4&file=icon.gif
95 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 20:47:40.82 ID:cHGOW1Dv0: >>79
直感ですがおでこが少ないような･･･
こんな感じだったかな･･･
96 ：CGメイン？ ◆VlPVKpXZAk ：2006/07/25(火) 20:47:37.53 ID:Pjc1BDal0: >>88
了解です。次は正面に挑戦しようと思っていたので練習します。
＞バウムテスト
高校の時にやりましたが、平々凡々とした絵で特徴がないと言われましたよ。
そうか。私はそないにつまらん人間かっ！
97 ：CGメイン？ ◆VlPVKpXZAk ：2006/07/25(火) 20:49:51.05 ID:Pjc1BDal0: >>95
前から見るとおでこのうしろの髪の毛も重なって見えていたので、
横から見ると少なく見えるのかもしれないと思いつつ、ちょっと修正してみますね。ありがとう。
98 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 20:49:55.88 ID:fnVM8/vVO: >>79
右手肩の切れこみがなんか怖い
顔が張り付けたように見える

くらいっつか
素人意見っと
99 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/25(火) 20:49:56.68 ID:6d6nEMFB0: >>94
さっきより矢印部分が大きくなっていいと思う、これはいい仕事してますね

>>96
残念ながら俺の見立てでは平々凡々には至らなかった
おまいが覚悟を決めるまでは言わないようにするＹＯ
100 ：デザイン ◆mAyJWs/Ib6 ：2006/07/25(火) 20:50:00.58 ID:YM5pIFDRO: >>91
ありがとうございました
見られませんでした
潔く諦めます
101 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/25(火) 20:50:09.95 ID:AuPGVkWk0: 確かに股間に違和感があるな…
102 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/25(火) 20:51:32.69 ID:szqqulLW0: っていうか、遅筆だって言ってたのに、CG氏描くスピード上がってるんでね？
103 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 20:52:00.41 ID:fnVM8/vVO: >>100
最終兵器
http://fileseek.net/proxy.html
104 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 20:52:42.58 ID:cHGOW1Dv0: >>97
あー、そうか、そうですよね
うーん、それじゃあ私はなにに違和感を感じているんだ･･･

顔と体の向きの不一致･･･？
単なるポーズかもしれないし

ﾜｶﾝﾈ('A`)
105 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/25(火) 20:52:47.96 ID:6d6nEMFB0: >>102
それ思った、前より修整にかける時間も確実に短くなってるキガス
106 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 20:53:54.29 ID:cHGOW1Dv0: あ、下半身の頭身
ちょっと足短い希ガス
107 ：スクリプト助役 ◆vibHi04Eac ：2006/07/25(火) 20:54:36.65 ID:YO724iab0: >>102
おかしくても指摘してくれる人がいると思うから思い切りが良くなってるんじゃまいか？
肩の力は抜けて、それでいて描く意欲は上がっていて
108 ：CGメイン？ ◆VlPVKpXZAk ：2006/07/25(火) 20:54:50.18 ID:Pjc1BDal0: >>98
やはり描き慣れない角度だと顔がはりついてるように見えますか。了解です。
右手肩も修正します。

>>99
あ、私はバウムテストやったことがあるんですよ。
だからあれが殺人犯の描いた絵だってわかってて描きましたｗ
僕は犯罪者じゃないＹＯ！
109 ：見習い（スク） ◆pdK24.p6hs ：2006/07/25(火) 20:55:40.90 ID:SZ95DAk50: >>94
㌧
ｲｲﾈ
110 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/25(火) 20:56:24.61 ID:6d6nEMFB0: >>108
この野郎、真剣に教授に意見を聞こうとしちまったじゃねぇかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　ケ　　　ツ　　　を　　　出　　　せ　　　！　　　！
111 ：クライシス：2006/07/25(火) 20:56:28.88 ID:ZwlOE9FA0: 木を描いて見た
http://image02.pita.st/tmp/0/1/5hgzjuhi_0.jpg
112 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 20:56:51.67 ID:aeu+UtWuO: 触発されて注射器描いてみました
素材置き場のk.pngです

パソが使えないのは辛いorz
113 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 20:57:03.98 ID:cHGOW1Dv0: >>94
注射器の中身が気になる件
ｱｶｲﾖｰ( ﾟAﾟ)
114 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/25(火) 20:57:07.48 ID:szqqulLW0: >>111
そうだね！　プロテインだね！
115 ：CGメイン？ ◆VlPVKpXZAk ：2006/07/25(火) 20:57:18.91 ID:Pjc1BDal0: >>102
引き出しの中に転がってたミクロマン（昔デッサン用に買った）を見てるので
ある程度描きやすくなったのが原因かもしれません。

>>104
前髪のボリュームかもしれません。修正してみます。

>>106
くほ、また言われた・・・。やはり足は短いんですか。
というか、頭がでかいから足が短く見えるんだろうか。のばしてみます。
116 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/25(火) 20:58:56.66 ID:AuPGVkWk0: >>115
後は首、ですかね。
117 ：CGメイン？ ◆VlPVKpXZAk ：2006/07/25(火) 20:58:49.86 ID:Pjc1BDal0: >>110
（ﾟAﾟ( * ）　ｺｲﾔｧｧｧｧ!!
118 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/25(火) 20:59:04.12 ID:szqqulLW0: >>115
ミクロマンｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ、だから体の線が男っぽいとか、そういうことになってたわけだ。

あと違和感発見。足先。奥の足の甲がなんか腫れてる。あと手前の足がちっちゃい。
119 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 20:59:36.90 ID:YM5pIFDRO: >>103
ありがとうございました
見られました

簡単に気になった点をあげます
・額が狭い？
・股と首辺りに違和感
・土踏まず辺りにも違和感(俺だけかも)

こんな感じです
でもかなりクオリティとスピードが上がっていると思います
120 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/25(火) 21:00:04.64 ID:6d6nEMFB0: >>111
お前、本心を隠すタイプだろ？
それに親との関係に問題を抱いてて
自分の希望を口に出せないからあきらめきれてないな？
121 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 21:00:14.82 ID:cHGOW1Dv0: >>115
というより毎回奥の足の甲は大きいよなと今更気が付いたｗｗｗｗｗｗ
122 ：見習い（スク） ◆pdK24.p6hs ：2006/07/25(火) 21:02:36.63 ID:SZ95DAk50: あれ、俺も木を書いたほうがいいのかな？

何か山井に「オクレ兄さん」「真・オクレ兄さん」のネタをやらせたくなった。。
123 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 21:02:43.42 ID:4UgpgJq30: とりあえずミクロマンじゃ男の体だし参考にならねとだけいっておこう。
影ツケにはつかえるけど
萌えデッサン用人形なら全間接稼動ふにふにＦｶｯﾌﾟ妖精ﾀﾝに勝てる人形はいねぇ！！！！１１１１１１１
と。力説。
124 ：クライシス：2006/07/25(火) 21:04:03.39 ID:ZwlOE9FA0: >>120
流石ですな・・・思い付きの絵から性格を見抜くとは、
125 ：前々スレのアレンジの人：2006/07/25(火) 21:04:12.31 ID:XBiRuDZK0: 曲は挫折したので、まとめサイトにあったリストのSE作ってみました。
使えそうなのあったら使ってやってください(´・ω・`)
http://up2.viploader.net/mini/src/viploader54823.zip
126 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/25(火) 21:04:17.63 ID:6d6nEMFB0: >>122
そのネタの方を描いてくれｗｗｗｗ

>>123
ダッチワイフたんかい？
127 ：クライシス：2006/07/25(火) 21:05:02.22 ID:ZwlOE9FA0: 兄がミクロマンを使って絵を描いてる件
俺は、モデルドールで遊んでるけど
128 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/25(火) 21:05:22.59 ID:A/sPaaFp0: なんか眠れないな、と思ったら…

電　気　消　す　の　忘　れ　て　た

そりゃそうだ
やたら明るいと思ったぜ
129 ：クライシス：2006/07/25(火) 21:06:36.15 ID:ZwlOE9FA0: >>128
そういうこと良くあるよなたとえば俺なら
フリスク入れっぱなしにしててしりがヒリヒリしたり
130 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/25(火) 21:06:36.80 ID:6d6nEMFB0: >>124
それとお前も鬱憤を溜めすぎるな
木を燃やすっていう行動に危険性を感じる
マスかいて元気になりな　ﾉｼ

>125
サンクス、たすかったっさ
131 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 21:09:05.05 ID:4UgpgJq30: >>79
今みた。んでとりあえず真横かくなら体も真横の練習もしたほうがいい。

で。とりあえずヒントは正面むこうが横むこうが体の比率はかわらないってことだ。

頭～股間　股間～足先までが１：１
頭から1個分頭下げた位置がアンダーバスト
股間からかかとまで１：１で分けた位置が膝
腕の長さは肩～股間　股間の位置に手関節がくる。
ひじはそれを１：１にわけた位置よりやや　上。
ひじの位置がウエスト

これは頭身がかわっても比率は変らない。
132 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/25(火) 21:10:12.44 ID:szqqulLW0: >>122
麻之葉「ﾌﾋﾋ、山井君、きっとキミはこれで夢のマッスルバディーを手に入れることができる！　　恐らく」
山井「病院から処方されて薬以外はみだりに服用しないようにしてますんで」
麻之葉「ﾌﾋﾋ、そうつれないことを言わないでくれたまえ、とりあえず、飲め」
山井「飲まん」
麻之葉「飲め」
山井「飲まん」
麻之葉「食え」
山井「食わん」
麻之葉「……ｷｮｺﾞｯﾎｰ!!」
奇怪な叫びを上げながら強硬手段にでる麻之葉。
山井「なんの！」
すばやく薬の包みを奪うや、麻之葉の口に突っ込む。
ゼナ「ごくごくごく～…」
どこから現れたか麻之葉に水を飲ませるゼナ。薬もろとも飲み込む麻之葉。
麻之葉「ｸｯ､ｸﾌｯ､ｱ､ｱﾊﾊﾊﾊﾊh」
ゼナ「どうしたの？」
麻之葉「ｵ、ｵｸﾚ兄さん！！」
ゼナ「真☆ｵｸﾚ兄さん！！！」
山井「なにやってんだお前ら…」
133 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 21:10:44.47 ID:fnVM8/vVO: バウム描いてみたはいいが出すタイミングを見失った俺は負け組

◎←バウムクーヘン
134 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/25(火) 21:11:18.70 ID:6d6nEMFB0: >>132
素晴らしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゼナと麻之葉のタッグは強いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
135 ：クライシス：2006/07/25(火) 21:11:44.98 ID:ZwlOE9FA0: >>130
どこに行っても大抵の場合そういう詳しい人がいて似たようなこと言われるんだが
天命なのか？
そしてしつこくこれを貼って見る「カプセル君｣
http://image01.pita.st/tmp/6/8/sa1vvxyc_0.jpg
136 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 21:11:57.88 ID:cHGOW1Dv0: >>130
マス核は一時的に気力が抜けてるけど男性ホルモンうｐで( ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
ってばあちゃんが言っていました
137 ：CGメイン？ ◆VlPVKpXZAk ：2006/07/25(火) 21:12:32.01 ID:Pjc1BDal0: >>116
首ですか。了解です。・・・なんだこの付き方はｗ修正修正。

>>118
一応女性タイプなんですが、いかんせんマッチョなアメリカンプロポーションなのでｗ

>>119
額に股間に首。やっぱり誰が見ても違和感があったんですね。
土踏まずあたりですか。修正します。

>>121
くほ・・・き、気をつけます。
138 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 21:13:08.39 ID:4UgpgJq30: >>126
http://www4.big.or.jp/~cyclone/DAIKI/DAIKI_soft30.html
139 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 21:13:17.25 ID:aeu+UtWuO: アイコン描いたのはいいけどかなりタイミングが悪かったようですorz

http://www15.atwiki.jp/kutiama/?cmd=upload&act=open&page=%E7%B4%A0%E6%9D%90%E7%BD%AE%E3%81%8D%E5%A0%B4&file=k.png

http://www15.atwiki.jp/kutiama/?cmd=upload&act=open&page=%E7%B4%A0%E6%9D%90%E7%BD%AE%E3%81%8D%E5%A0%B4&file=kuchi_icon.png

これで見られるだろうか
140 ：CGメイン？ ◆VlPVKpXZAk ：2006/07/25(火) 21:13:55.79 ID:Pjc1BDal0: >>123
妖精タンｋｗｓｋ。ボーグとかいって探してみましょうか・・・
141 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/25(火) 21:13:58.46 ID:6d6nEMFB0: >>136
男性ホルモン！！　いい響きじゃないか！！　つなぎが似合うナイスガイになるぜ！！
142 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 21:14:13.68 ID:aC37GOLh0: >>138
みれへんわー
143 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 21:14:16.64 ID:aeu+UtWuO: ダメですね…

今回はおとなしくアク禁解除でも待ちます
144 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/25(火) 21:15:24.77 ID:6d6nEMFB0: >>138
サンクス

>>139
スマン、俺のＰＣからは見れない…

>>140
>>138にあるぜよ
145 ：CGメイン？ ◆VlPVKpXZAk ：2006/07/25(火) 21:16:02.57 ID:Pjc1BDal0: >>131
すみません。体も練習します・・・。
比率了解しました。参考に修正してきます。
146 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 21:16:15.03 ID:cHGOW1Dv0: >>141
ガス抜きするはずが燃料充電させたらﾏｽﾞｲんじゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>132
主でばゼナってマサルさん系のキャラっぽいですよね
147 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/25(火) 21:17:44.03 ID:6d6nEMFB0: >>146
麻之葉がロマンスを歌いながら山井に近づく光景を想像して吹いた
148 ：CGメイン？ ◆VlPVKpXZAk ：2006/07/25(火) 21:17:51.51 ID:Pjc1BDal0: >>144
妖精タン把握した。五万えん・・・ｏｒｚ
149 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 21:18:12.43 ID:aeu+UtWuO: http://www15.atwiki.jp/kutiama/?cmd=upload&act=open&page=%E7%B4%A0%E6%9D%90%E7%BD%AE%E3%81%8D%E5%A0%B4&file=k.PNG
http://www15.atwiki.jp/kutiama/?cmd=upload&act=open&page=%E7%B4%A0%E6%9D%90%E7%BD%AE%E3%81%8D%E5%A0%B4&file=kuchi_icon.PNG

これならいけるはず…！
150 ：デザイン ◆mAyJWs/Ib6 ：2006/07/25(火) 21:18:33.82 ID:YM5pIFDRO: >>139
俺も見られませんでした、すみません

１さん
バウムテストやっぱりお願いします
やらないはやらないで気になってきました
http://imepita.jp/trial/20060725/765040
葉の部分は何故か描けませんでした
151 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 21:19:07.96 ID:cHGOW1Dv0: >>149
(　ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
上のアイコンは少し無機質っぽいでしょうか？
タイトルのピンクっぽさとやや違和感
152 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/25(火) 21:19:24.04 ID:6d6nEMFB0: >>149
おぉー見れた！！
ＧＪしてるジャマイカ！！！！！！！！
くちあまの方は俺はこっちの方が好きだな
153 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/25(火) 21:20:03.50 ID:szqqulLW0: >>149
「くちあま」のほう、コントラストもうちょい上げた方がいいかも。
ぼやけてて遠目にはなんだかよくﾜｶﾗﾅｽ。
154 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/25(火) 21:22:48.26 ID:szqqulLW0: ところで、流れがいい感じに速いうちにシナリオコンセプトの方決めちゃわないか？
155 ：作曲担当1 ◆9yxYMfgVZs ：2006/07/25(火) 21:23:37.22 ID:gYJDhmw20: 俺のドット絵は色をはっっっっっっっっっっきり分けちゃうからなｗ
ttp://www.gomi100.com/
156 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/25(火) 21:24:45.39 ID:szqqulLW0: >>155
なぜワケルネット？ｗｗｗｗｗ
157 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/25(火) 21:24:55.20 ID:6d6nEMFB0: >>150
葉っぱが無いっていうのは、人間関係がうまくいってない人の傾向なんだよ
ちょっと対人関係に敏感そうだから、もう少し気楽に構えた方がいいぜ

それと自分を追い詰めすぎてる節が見られるな
自覚は無いかもしれないけど、確実に内面が疲れてるから要リラックスでつね
158 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/25(火) 21:25:29.75 ID:6d6nEMFB0: >>154
人もいい感じに増えてきたしね、やっちゃいますか
159 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 21:25:58.84 ID:dnfHtGSuO: よーし、日頃ゼナにハチ公捕獲させてるおれも

バウムが……したいです
orz
http://p.pita.st/?m=qvmcl6vf
160 ：作曲担当1 ◆9yxYMfgVZs ：2006/07/25(火) 21:26:02.91 ID:gYJDhmw20: >>156
色をはっきりワケルくんｗｗｗｗ
161 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/25(火) 21:26:07.74 ID:6d6nEMFB0: >>155
これはヒドイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
162 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/25(火) 21:26:20.60 ID:szqqulLW0: >>158
なんだか僕がスレストした気配もありつつですが、まぁ、やっちゃいますか。
163 ：見習い（スク） ◆pdK24.p6hs ：2006/07/25(火) 21:26:24.51 ID:SZ95DAk50: 何か流れなので木を書いてみますた
http://gamdev.org/up/img/6759.jpg

>>154
激しく賛成。どういうのが理想か書くとｶｵｽを避けられる悪寒。
164 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 21:26:43.40 ID:aeu+UtWuO: ピンク色とハッキリ見えるようにですね
把握しました
あとタイトル描いたの自分ですｗｗｗｗ

http://kjm.kir.jp/?p=33611
ノリで木
165 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 21:26:45.11 ID:YO724iab0: ここで空気を読まず1日1ゼナ汁の本日二汁目。ゼナ＝電波ネタで

ゼナ「……（まごまご）」
山井「ゼナ、さっきから挙動不審だが、何やってるんだ？」
ゼナ「電波を受信するのに一番いい方法を考えてる」
山井「電波て、お前電波て」
ゼナ「まず、オーソドックスにアホ毛から受信する方法」
山井「アホ毛葉波と被るぞ……いや、お前のそれはどっちかって言うと妖怪ア○テナか？」
ゼナ「次に、眼鏡をかけつつ呪文を唱えながら受信する方法」
山井「情報統合思念体か？　お前が受け取っているのは情報統合思念体の指令なのか？」
ゼナ「最後はこう、両手をウサギの耳のように頭の上に……」
山井「謝れ！　我が愛する竹宮ゆゆこ先生に謝れ！」
ゼナ「……（むかっ）」
山井「……おう！？　な、なんか聞こえる！　チリチリって、頭ン中でチリチリって音がするう！？　これがいわゆる『デンパトドイタ』ってヤツか！？」
ゼナ「女の子に向かって怒鳴る山井くんには、おしおき」
山井「ぎゃ、ぎゃだあー！？」

書いてるうちに訳が分からない上、全体的に酷くマニアックなネタになってしまった。
むしゃくしゃして書いた。今は後悔しているが反省はしていない＞＜
166 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 21:28:58.25 ID:cHGOW1Dv0: >>165
>>ゼナ「女の子に向かって怒鳴る山井くんには、おしおき」
この一文で他はどうでも良くなってしまう不思議
ツボだ･･･
167 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/25(火) 21:29:01.93 ID:szqqulLW0: さて、バウム大漁で１氏がたいへんになってきたところで、シナリオコンセプトの手本っぽいのを手前味噌ではあるが、書いとく。

りん … 優しさとエロさの両者に萌えつつも多重人格という事で（どちらも人格であるという事で）葛藤。最終的に淫（別人格）の大切さを知ったところで統合（消失）してしまう。
　　　　　「淫は今でも私の心の中で生きている……」な感じで合掌。

これで割合長いくらい。
168 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 21:30:36.63 ID:fnVM8/vVO: >>154
とりあえずマキロン・リポビタンコンビが急務と思うんだが

マキロンの場合はツンデレの特性を活かした自分の気持に気付いて……ってやつか？

リポビタンは……、挫折と復活でどうだろ
病練習付き合う
↓
リポビタン練習不足に
↓
選手からはずされ自暴自棄に
↓
病に当たる
↓

ここから思い付かん
169 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/25(火) 21:31:24.18 ID:szqqulLW0: あ、ちなみにりんは>>167で確定じゃないんだぜ？
あくまで一例、な。
170 ：デザイン ◆mAyJWs/Ib6 ：2006/07/25(火) 21:32:53.95 ID:YM5pIFDRO: シナリオコンセプトいきますか！
暗黒三女同盟の彼はいるかな？

>>157
うわあああああ！！！！！！！！当たってる！！！！！！１１
医者とかカウンセラーとかその他色々な人と同じこと言われた
ありがとう
171 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 21:33:02.48 ID:cHGOW1Dv0: >>167
それはどちらかというとプロットやあらすじぽい気がします
昨日、キャラコンセプトと勘違いした私ですが･･･

手前味噌2だと

りん：多重人格少女との恋愛
マキロン：ツンデレとの恋愛
リポビタン：二人三脚での青春

一言、というのがミソな気がしますが･･･うーん、良いフレーズが浮かばない
172 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/25(火) 21:33:46.73 ID:szqqulLW0: あーとりあえず、まず、どういう結末が望ましいのか、その辺がわからん。
過程はいいとして、どんな結末がいいのか。
ツンデレでは？　スポーツ少女では？　電波では？　ロリでは？
その辺、各キャラに萌え上がってる人には特に聞きたいところ。
過程省いて、結末だけ、お願い。
173 ：CGメイン？ ◆VlPVKpXZAk ：2006/07/25(火) 21:34:24.22 ID:Pjc1BDal0: >>165
全部ネタがわかる私にあやまれ！あやまれ！ｗｗｗ

>>168
挫折と復活なら、山井にあたらず、テンパって無茶するリポＤを見ていられずに
山井が奮起する、というのは駄目だろうか。八つ当たりはキャラじゃない希ガス。

流れを切ったら申し訳ない、修正版を投下。足の長さ、手の位置、目の傾き
股間、前髪のボリューム、首のつけかた、足首から下を修正してみました。
http://gamdev.org/up/img/6760.jpg
174 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 21:35:10.74 ID:fnVM8/vVO: あ、>>167参考ね
把握した

マキロンは好きになってからが勝負かと思うんだが

嫉妬とか強い嫉妬とか激しい嫉妬とか狂おしい嫉妬とか
175 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/25(火) 21:36:00.18 ID:6d6nEMFB0: >>159
一見、ネガティブな感じに捉えられるけど、切断された木は過去との決別を表すんだ
付属されてる斧が気になるけど、問題はなし

見習い氏
最近スクリプト方面の勉強が進んだせいか、何かを成し遂げてる満足感（充実感）が現れてるＹＯ
あと、あんまり他人に自分を見せたがらないようだからオープンになりなさい

>>164
外側にばっかり意識を持っていってるようだから、たまには自分を振り返ってごらん
目上の人に対する不満を抱いてるようだから、この機会ｎ自分を見直してごらんなさいな
176 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 21:36:24.01 ID:YO724iab0: >>171
だとすると
キャラコンは一単語
シナコンは一文
なのかね？違ったら詳しく教えてくれ
177 ：カクレ ◆kceGKht2lE ：2006/07/25(火) 21:37:20.97 ID:len1suRs0: やや乗り遅れた感ありますが、木
http://www.vipper.org/vip299333.gif

>>149
注射器アイコン上手いです！可愛いです！

シナリオのアイディアは任せます
いつも思いつかないんで…
178 ：カクレ ◆kceGKht2lE ：2006/07/25(火) 21:37:46.26 ID:len1suRs0: ぎゃあぁぁ直リンｽﾏｿ…orz
179 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/25(火) 21:38:09.77 ID:szqqulLW0: >>176
キャラコンセプトはつまりが「属性」だと思ってくれていいと思う。

んで、シナリオコンセプトは「起承転結（工程b.）」を引き出すための元となるもの、と理解してくれればいいんジャマイカ？
180 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/25(火) 21:38:19.30 ID:6d6nEMFB0: >>172
マキロンについては>>174に同意
嫉妬に狂うマキロンを山井が救って、最後はツンツンしつつも完璧に山井を信じる、みたいな
181 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 21:39:54.18 ID:cHGOW1Dv0: >>176
受け売りというか私はプロではないですし
本職氏の意見を汲み取っているかは甚だ怪しいですが
概ねそうだと思います

要はテーマじゃないでしょうか
『ツンデレがクラスと溶け込むお話』『スポーツ少女とそれを支える彼氏』
『タイムマシンを使った一夏の冒険』『人外少女との非日常バトル』

･･･みたいな感じでしょうか
結末とか、シナリオとかはそこから膨らませていくようなものの気がします･･･
182 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 21:39:54.73 ID:aeu+UtWuO: >>175
すごく…当たってます…
183 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 21:40:33.64 ID:4UgpgJq30: ('A`)悪いがＣＧ講座これでおわるわ。腐ったキノコのてんぷらくったもんで
気持ち悪くなってきた。
184 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/25(火) 21:41:13.42 ID:6d6nEMFB0: >>178
実に健康的だ、ただちょっと人の目を意識しすぎるようだから、自分に自信を持とう
185 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 21:41:22.31 ID:p7ksYkPn0: >>183
有難うございました
大変参考になりました
186 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/25(火) 21:41:27.22 ID:szqqulLW0: >>180
つまり、
真希…ツンデレ委員長（最初から山井に片思い）、山井が他のオナゴと仲良くなることに強く嫉妬するが、そこを山井が何とかして、最後はツンツンしつつも完璧に山井を信じる。

って感じか。
187 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 21:41:42.44 ID:cHGOW1Dv0: >>185
おつかれさまです
お体にはお気をつけて
188 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 21:41:45.72 ID:dnfHtGSuO: >>175
あなたがインダストリアルイリュージョン社の社長ですか？
189 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/25(火) 21:41:53.48 ID:6d6nEMFB0: >>183
大丈夫か？　長々とお疲れ様、どうもありがとう
190 ：以下、名無しにかわりましてＶＩＰがお送りします ：2006/07/25(火) 21:41:54.51 ID:ZG/TTKeK0: とりあえず挙げてみる。まぁ恥ずかしがらずに挙げてみようぜ。

マキロン…いいんちょとして山井の面倒を見る。言葉とは裏腹の、自分の気持ちを伝えようと決意。
　　　　　その矢先に山井と噂になる女が現れ三角関係になるも、問題を解決しいいんちょと結合。

りぽみ…　走るところから展開。りぽみの考えが理解出来ず、途中山井が走ることをやめるものの、
　　　　　りぽみの真意を理解し、結合。

マキロンの場合、客観的な視点になりかねない問題がある。
191 ：CGメイン？ ◆VlPVKpXZAk ：2006/07/25(火) 21:41:58.76 ID:Pjc1BDal0: >>183
どうしてそんなものをｗｗｗｗおつかれさまでした。ありがとうございます。
またの光臨をお待ちしております。
192 ：カクレ ◆kceGKht2lE ：2006/07/25(火) 21:42:30.15 ID:len1suRs0: >>184
おおー健康的なのかｗｗｗ
自信持てるよう頑張ります
193 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 21:42:50.17 ID:fnVM8/vVO: >>172
リポ「私、やっぱり陸上選ぶよ」
ってなって愛より陸上が勝つ熱血エンドとかどうよ

リポ「だから、山井。今だけは…、思い出をちょうだい」
ってのが本当の狙いなんだが
194 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/25(火) 21:42:58.48 ID:6d6nEMFB0: >>186
そうそう、そんな感じ

>>188
スゴイぞーッ！！！　カッコいいぞーっ！！！！！
195 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/25(火) 21:43:02.84 ID:szqqulLW0: >>190
こういう感じ結構いいと思われる。
196 ：スクリプト助役 ◆vibHi04Eac ：2006/07/25(火) 21:43:05.33 ID:YO724iab0: >>173
今日からおまいは俺のソウルフレンドだ！

>>179
>>181
回答あり、考えてみる

流れに乗って木。子供の頃から、何も見ないで描けといわれるとこれでしか書けない＞＜
ttp://kjm.kir.jp/?p=33615
197 ：カクレ ◆kceGKht2lE ：2006/07/25(火) 21:43:08.41 ID:len1suRs0: >>183
腐ったものには要注意ですよーお疲れ様でした！
198 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 21:44:14.47 ID:4UgpgJq30: >>181
シナリオコンセプトはとどのつまり脱線したりｇｄｇｄ避けるための方針みたいなもん。
脱線しすぎたりシナリオが迷ったりしないための。
黄門様の印籠みたいなもんです。
こいつはコレが売りなんだからってこれでアリになるだろと言わしめるやつです。
だからね、スポーツ少女とそれを支える彼氏じゃだめなんだ。
それの何を売りにしてるのか。ささえて純愛をみせたいのか
スパルタ教育のさきの感動なのか。
なんだかよくわからないんだ。それじゃ。脱線しやすいでしょ？
199 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/25(火) 21:44:33.65 ID:LEqcsu4E0: 長々とお付き合いさせてすみません。
お疲れ様でした！
200 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/25(火) 21:45:07.39 ID:LEqcsu4E0: >>199は>>183です。ハイ。
201 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 21:45:12.02 ID:aeu+UtWuO: >>183
お疲れ様です
お大事に
202 ：スクリプト助役 ◆vibHi04Eac ：2006/07/25(火) 21:45:20.19 ID:YO724iab0: >>198
きのこ毒に当てられながらの講義、感謝痛み入る＞＜；無理しないで
203 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/25(火) 21:45:35.57 ID:6d6nEMFB0: ＞助役
周りに溶け込めないってことないかな？
自分をもう少しさらけ出してみたらどうだろうか、と
204 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/25(火) 21:46:12.15 ID:LEqcsu4E0: ・ゲームコンセプト
・シナリオコンセプト
・キャラコンセプト
これをwikiのトップに置かなきゃならないですね。ひとまず。
205 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/25(火) 21:46:21.59 ID:szqqulLW0: >>198
住所教えてくれたらばっちゃの新鮮なきのこ送るよ！
北海道は愛別、きのこの里産だよ！
206 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/25(火) 21:47:35.81 ID:szqqulLW0: >>204
っていうかどこに置くか迷うよね。
どこもかしこもごちゃごちゃしてきてああぁぁぁあって感じだべ。
207 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/25(火) 21:47:40.23 ID:6d6nEMFB0: >>198
肛門様の印籠か…
確かにそれが決まれば脱線の心配はまず無くなるな
その分、しっかり決めなきゃならないってことね、サンクス！！
208 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 21:48:06.92 ID:cHGOW1Dv0: >>198
えーっと、ということは>>190みたいなの、ということでしょうか？
つまるところ簡単ならあらすじ？

体調不良中まことに申し訳ないです('A`)
209 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 21:48:08.44 ID:YM5pIFDRO: >>183
ありがとうございました
体をお大事に

>>172
三女だと、山井との交流によって、無償の愛を知り、病気や思考もいい方へ向かうって感じですかね
電波は性格だからそのまま
210 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 21:50:09.52 ID:NfIZzcyc0: 身体の描き方も難しいが、そういえば横顔の描き方も難しいね('A`)
漏れも横はサパーリなのでちょっと恥ずかし

そして木の話題に便乗して落書きしてみる
ttp://gamdev.org/up/img/6761.jpg
211 ：見習い（スク） ◆pdK24.p6hs ：2006/07/25(火) 21:50:09.86 ID:SZ95DAk50: コンセプトって何がしたいか、何を伝えたいのか
基本概念・基本思想・基本理念だよなぁ。。
やっぱオナ男氏のはコンセプトって言うよりはあらすじとかに近い気がする。
212 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/25(火) 21:51:20.95 ID:szqqulLW0: シナリオコンセプト
・ウリ（読者が面白いであろうと思う部分）
・結末
・基本路線（純愛であるとか、陵辱であるとか、爽やかラヴだとか）

以上を明快に、ぼかさず、短くわかりやすく。
多分そんな感じ。
213 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/25(火) 21:52:15.92 ID:6d6nEMFB0: 例えばだけどさ、ちょいと鬼畜な話と仮定したら

「ツンデレ委員長をメス豚へと調教！！」

みたいな謳い文句でいいのかな？
214 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 21:52:32.85 ID:fnVM8/vVO: >>210
俺の股間に木が生えました
215 ：以下、名無しにかわりましてＶＩＰがお送りします ：2006/07/25(火) 21:53:06.86 ID:ZG/TTKeK0: >>211
まずはそこからでいいんじゃまいか。
固められてない案でも、とりあえず出してみて反応を見てみるとかさ。
いきなりガチガチにするのはﾑｽﾞｶｼｲしな。
216 ：CGメイン？ ◆VlPVKpXZAk ：2006/07/25(火) 21:53:06.45 ID:Pjc1BDal0: >>210
何も参考にせずに描いたらおそろしいものができましたよ。
そして横の切り株関係Ｎｅｅｅｅｅ！！ｗｗｗ木の話題にあまりにも便乗してＮｅｅｅｅｅ
217 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/25(火) 21:53:17.31 ID:LEqcsu4E0: >>206
確かに。まあそれは置いときましょう。

とりあえず

・ゲームコンセプト
お薬少女たちと織り成すケンコー的恋愛ADV！！

でＦＡですか？
218 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/25(火) 21:53:20.41 ID:szqqulLW0: >>213
それに、結末どうなったかを入れると良いかと。
219 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/25(火) 21:53:32.11 ID:6d6nEMFB0: >>210
新しい自分へ変わろうとしているな、いい兆候だ

ちょ９っとトイレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
220 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/25(火) 21:54:24.79 ID:szqqulLW0: >>217
FAｗｗ……俺がテンプレ用に適当に書いた奴だけど…
221 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/25(火) 21:56:02.26 ID:6d6nEMFB0: >>218
「ツンデレ委員長をメス豚へと調教し、それが発覚してﾀｲｰﾎ！！！！」

こうかい？　要点をまとめるだけならいけるかもしれん
222 ：カクレ ◆kceGKht2lE ：2006/07/25(火) 21:56:14.11 ID:len1suRs0: >>217
賛成ですーキャッチーで良いかと！
223 ：CGメイン？ ◆VlPVKpXZAk ：2006/07/25(火) 21:56:10.32 ID:Pjc1BDal0: >>212
このままだとみんな思いついたところバラバラに言うだけなんで、
テンプレ形式で形式で意見求めてみては？

・ウリ（サブタイトル）
・オチ
・ジャンル

とかの感じで。
224 ：見習い（スク） ◆pdK24.p6hs ：2006/07/25(火) 21:56:31.11 ID:SZ95DAk50: >>218
いや、結末はBの起承転結で良いと思うよ。
本職の方はああいってるがそこは違うと思う。
225 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 21:56:38.56 ID:aeu+UtWuO: Wikiにあげるの辛くなってきたんで違うろだに
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader240860.png.html
パスはkuti
226 ：CGメイン？ ◆VlPVKpXZAk ：2006/07/25(火) 21:57:26.25 ID:Pjc1BDal0: >>223無視してください。流れ読めてなかったｏｒｚ
227 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 21:57:50.69 ID:cHGOW1Dv0: うーん、自分でも良く分らなくなってきたのですが･･･
例えば既存の作品だと

ウルトラマン：怪獣退治チームに所属する主人公が巨大なヒーローに変身してかっこよく怪獣をやっつける
仮面ライダー：悪の組織に改造人間にされてしまった主人公が
次々と現われる怪人と対決しながらも自己存在を問うドラマ

みたいな･･･？
正直、結末というのはこの段階に入るのかどうかが一番疑問
228 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 21:58:21.70 ID:aeu+UtWuO: またおかしくなったorz
なんでだろ
229 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/25(火) 21:59:25.14 ID:LEqcsu4E0: >>220
これでＦＡだとして

・各キャラをなぜお薬の擬人化としたのか？
・どの程度までがケンコー的なのか？
・どういう恋愛をするのか？

等シナリオコンセプトを操作できるわけです。
（当然キャラコンはこの後になります）

なので今更で申し訳ないですが、
ゲームコンセプトとは？
230 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 22:00:10.37 ID:NfIZzcyc0: >>216
すまない。ホントは今北で流れを理解していなかったんだ('A`)
とりあえず新しい自分に変わることでケテーイ
231 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/25(火) 22:00:14.08 ID:szqqulLW0: >>221
そんな感じかと！

>>223
採用したい。

>>224
テーマとかそういうぼやけたというか、さまざまな解釈があるものじゃなく、
決めるなら決めるでばっさり決めちゃった方がいいと思われ。
現段階はb.の外堀を固めてる段階、と考えてくれたらいいような予感。
232 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 22:00:22.30 ID:4UgpgJq30: >>208 　
余裕ねぇから言葉乱暴になるぞ
>>190は違う。とりあえず俺がディレクターなら間違いなくボツ。
結合がどこにはいろうとシナリオコンセプトやプロット作成には
ど　う　で　も　い　い

ヒントつうか解答に近いか
＞190を見る限りやりたいシナリオコンセプトはね
マキロンは　誤解からの和解がコンセプトなんだよ。
コレを定義することによってマキロンには常に誤解をつけて最後に和解したあとの
ラブシーンがつくりやすいってことだ。
だから話をつくるときも常に誤解をまねきやすいようなトラブルがでるわけ。
三角関係だろうが覗き見みたいに入浴シーンにはちあわせとか。
イベントは後からつくればいいものなんだよ。

ついでにいえばリポＤ？は走るところから始まって～云々なんてまじでどうでもいい。
相手のポリシーとその理解からじゃ何を訴えたいのかがわからない。
辛いポリシーを貫いて走りぬくことによって、それを主人公に分からせることによって
何を訴えたいのか。何を思わせたいんだ？

俺の参考までに言えばリポＤで何故走らせるか、
暗い現実からの逃避で走って逃げるんじゃなくて光に向かって走るいわば希望をさしてみる。
そうするとコンセプトは辛い現実から明るい未来を目指す希望がコンセプトになる。
そうするとりぽＤには辛い環境設定や暗い過去をつけやすくなる。
っていう寸法。
233 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/25(火) 22:01:16.13 ID:6d6nEMFB0: シナリオを脱線させないためなら結末まではいらないんじゃないかな？

＞こいつはコレが売りなんだからってこれでアリ
＞スポーツ少女とそれを支える彼氏じゃだめなんだ。
＞それの何を売りにしてるのか。ささえて純愛をみせたいのか
＞スパルタ教育のさきの感動なのか。

俺の例ならツンデレ娘を調教する中から生まれる純愛とか、
そういう路線だけでいいんじゃないかな、と
234 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 22:01:21.09 ID:fnVM8/vVO: 流れでしか物事を見れない俺に一言で言え、か
酷な事を…

リポビタン
・ウリ
陸上、恋の板挟み
・結末
山井を振りきって陸上に行こうとするが山井がリポを連れ去る
・ジャンル
多少ドロドロ多少爽やか

こんなんでおｋか？
235 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/25(火) 22:03:58.86 ID:maKwWxeF0: >>232
目から鱗とはこのことだな…
236 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 22:04:41.96 ID:fnVM8/vVO: >>234
流れ読めないよ読めない

携帯中には多少酷だ、ROMるわ
237 ：見習い（スク） ◆pdK24.p6hs ：2006/07/25(火) 22:05:01.45 ID:SZ95DAk50: >>233
いいと思う。

>>231
外堀なのか？コンセプトは基本骨子だと思う。それにｂで肉付けするんでマイカ？
238 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/25(火) 22:06:09.89 ID:szqqulLW0: >>232
いやまったく、何から何まで申し訳ない。
とりあえずサンプルとしては
・真希　「誤解と和解」
・りぽ　「辛い現実から明るい未来を目指す希望」
って感じなのかな？

確かにテーマとは違うかも。
239 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/25(火) 22:06:35.31 ID:maKwWxeF0: >>233
>>237
賛成です
240 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 22:06:36.77 ID:aeu+UtWuO: ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader240862.png

ごめんね
全く空気読まずに投下して
ごめんね
241 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 22:06:39.78 ID:9G0ANw570: 今沖田産業
242 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 22:07:08.93 ID:Q77pv1cN0: 今北三行
243 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/25(火) 22:08:01.08 ID:6d6nEMFB0: >>232
確かに解答だなｗｗｗ
重ね重ねアドバイスすまない
244 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/25(火) 22:08:01.52 ID:szqqulLW0: >>241
>>242

エロゲ製作中
シナリオコンセプトの定義がﾜｶﾗﾅｽ
先生が大変
245 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/25(火) 22:08:35.66 ID:maKwWxeF0: >>241
>>242

シナリオ
キャラ
コンセプト見直し
246 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 22:08:46.83 ID:4UgpgJq30: >>238 悪い。りぽ付け足すとそっから感動を導きだせるんだ。
247 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/25(火) 22:09:11.26 ID:6d6nEMFB0: >>240
うーん、微妙にくちあまの文字が見難い･･かな？
248 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 22:09:16.37 ID:cHGOW1Dv0: >>232
有難うございます、本当に頭が下がります
あらすじとも違い物語りの進行の基本指針ということでしょうか
たしかにそれだと自分の言っていたテーマというのはあまりにもあいまいですね

重ね重ね有難うございました
249 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/25(火) 22:09:54.11 ID:szqqulLW0: えーと、赤ペン先生の発言を受けて、
俺もあんまり具体的にガチガチに決める必要はないと思いなおした。
250 ：以下、名無しにかわりましてＶＩＰがお送りします ：2006/07/25(火) 22:10:59.10 ID:ZG/TTKeK0: >>232
そんな感じでよかったんだな。
俺の書き込みは無駄ではなかった。
251 ：見習い（スク） ◆pdK24.p6hs ：2006/07/25(火) 22:11:14.03 ID:SZ95DAk50: >>249
いや、いろいろでしゃばってｽﾏﾝ。
俺がいると煩そうなのでしばらくROM
252 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 22:11:41.13 ID:Q77pv1cN0: コンセプトが誤解からの和解って…。
シチュエーションがコンセプトなのか？　
253 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 22:11:42.26 ID:9G0ANw570: >>244
>>245
把握した。

つか、ヒロイン候補多すぎるよなこれｗｗｗと思ったので逆のアプローチをしてみたんだけど、晒してもよいものかどうか。
254 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/25(火) 22:12:55.42 ID:szqqulLW0: >>246
真希　誤解→和解時にプレイヤ感動　なのでシナコンは「誤解と和解」
りぽ　つらい現実から明るい未来を目指すけなげさにプレイヤ感動
　　　　なのでシナコンは「辛い現実から明るい未来を目指す希望」

ってな感じかと把握した。
255 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/25(火) 22:13:53.48 ID:6d6nEMFB0: >>252
コンセプトってのは、要はテーマみたいなモンだろ？
シチューエーションとは別物だと思うんだぜ
256 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/25(火) 22:14:29.75 ID:maKwWxeF0: >>252
コンセプトは構想
シチュエーションは状況
ですね。
コンセプトの一部分がシチュエーションであり、シチュエーションの総合がコンセプトです
257 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 22:14:38.16 ID:cHGOW1Dv0: ということは三女なんかは『コンプレックスとの対決』
なんていうのは案の一つとして成り立つの･････かな？
258 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/25(火) 22:14:52.85 ID:6d6nEMFB0: >>253
今、その問題っが入るとややこしくなるから、ちょいと晒しは待ってくれｗｗｗｗ
259 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/25(火) 22:14:54.46 ID:szqqulLW0: >>252
エロゲは大抵シチュエーションこそがウリなんで、おおよそその理解でいいような気がする。

>>253
とりあえずうｐは基本
260 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/25(火) 22:15:42.76 ID:szqqulLW0: おおっと、俺一人統括部との足並みが揃わなくなってまいりましたｗｗｗｗｗ
261 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 22:15:47.53 ID:9G0ANw570: >>258
把握したｗｗｗｗｗｗｗ一段落したらGOサイン出してくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
262 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 22:16:13.27 ID:9G0ANw570: >>260
アフリカではよくあることｗｗｗｗｗｗｗｗ
263 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 22:16:34.91 ID:cHGOW1Dv0: >>260
どまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
264 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/25(火) 22:16:48.41 ID:6d6nEMFB0: >>260
ケニアではよくあることｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
265 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/25(火) 22:16:50.22 ID:szqqulLW0: >>262
日本！　日本で足並みを揃えたいよママン！
266 ：以下、名無しにかわりましてＶＩＰがお送りします ：2006/07/25(火) 22:16:54.72 ID:ZG/TTKeK0: >>257
まさにそんな感じじゃまいか。君は神だな
267 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/25(火) 22:18:07.69 ID:szqqulLW0: >>257
それだと、「どこに感動するか」っていうのがないと思われ。
「コンプレックスとその解消」
あたりでいいんでまいか？
268 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/25(火) 22:18:37.72 ID:szqqulLW0: >>267
解消ってか、「乗り越える」か。
269 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 22:19:03.91 ID:Q77pv1cN0: シナリオ募集が無くなってる…
ＳＳ読んだ意味の消失
270 ：以下、名無しにかわりましてＶＩＰがお送りします ：2006/07/25(火) 22:19:25.31 ID:ZG/TTKeK0: >>267
彼にとってコンプレックスとの対決が感動ポイントなんじゃない？
271 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/25(火) 22:19:32.45 ID:6d6nEMFB0: >>269
ちょｗｗｗｗｗｗそんなことねぇズラｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
272 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/25(火) 22:19:44.63 ID:szqqulLW0: >>269
ちょっと、なんか再び迷走状態なんでちょい待ってな……
273 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/25(火) 22:19:55.46 ID:maKwWxeF0: >>269
以前にも来られた方ですか？
274 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 22:20:44.00 ID:cHGOW1Dv0: >>271-272
再び迷走がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エロイ人たちはメッセかなにかでリアルタイムに連絡とりあった方が良いんじゃないでしょうか？
275 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/25(火) 22:21:37.24 ID:szqqulLW0: >>270
そっか。ってか、そうだな、「対立」じゃなくて「対"決"」か。
したら、
「コンプレックスに向き合い、そして乗り越える」
みたいな感じ？
276 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 22:22:43.16 ID:4UgpgJq30: >>275 正解　おめでとう。
277 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/25(火) 22:22:43.91 ID:szqqulLW0: >>274
俺が迷走の原因を作ってるような気がするに2000ｶﾞﾊﾞｽｗｗｗｗｗ
278 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/25(火) 22:23:16.48 ID:szqqulLW0: >>276
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
やべ、メッチャ嬉しい。どうしよう！
279 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 22:23:51.60 ID:cHGOW1Dv0: >>267
職人さんの原理でいくと
コンセプトが基盤となってシチュエーション、シナリオが生まれるといった感じなので
私が挙げた三女の例であれば『コンプレックスと戦い』が一番ニュアンスが伝わりそうな感じです

戦いなので、まず戦う決意あり、刃を向けることがあれば、逃げるのもまた戦いですし

ちょっと熟考してみます
280 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 22:24:35.15 ID:cHGOW1Dv0: って正解ｷﾃﾙｰ( ﾟ∀ﾟ)

華麗にｽﾙｰしてくださいorz
281 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/25(火) 22:25:48.45 ID:szqqulLW0: >>279
とりあえずルートの差分は考えずに、正ルートのみで考えた方がいいとおもう。
その点では、やはり感動を呼ぶために「逃げる」ではなく「乗り越える」という結末を用意した方がいいと思われ。
282 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/25(火) 22:25:49.35 ID:6d6nEMFB0: >>274
俺はリアルで作成中の作業があるからリアルタイムのメッセは無理ぽなんだぜｗｗｗｗｗ

>>275
コンプレックスからの脱却

こんな感じは？なるたけ簡潔にした方がいいんじゃまいか？
283 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/25(火) 22:26:39.94 ID:6d6nEMFB0: あわわ>>282はナシでｗｗｗｗｗｗｗ

お風呂いってサッパリしてくるＹｏ！！
284 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 22:27:24.35 ID:cHGOW1Dv0: >>281
いえ、例えば一度対決してもヘタレて逃げちゃうけど山井ﾊﾟﾜｰでカムバックみたいな･･･
でも意味としては同じですね

>>282
そうでしたかｗｗｗｗｽﾏﾇｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
285 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/25(火) 22:28:00.62 ID:szqqulLW0: >>282
「向き合う」という過程にも感動が呼べそうなので、入れてみた。
あと、細かいことでは「脱却」では「自然に抜ける」あるいは「無視することができるようになる」ってイメーズが俺にあるんで、
若干違うかな、とおもた。
286 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 22:28:59.98 ID:4UgpgJq30: >>279
コンプレックスと戦いだけだと方向性が定まらないんだ。

＞戦いなので、まず戦う決意あり、刃を向けることがあれば、逃げるのもまた戦いですし
これはもうフラグ処理なんだ。スプリクトにうちこむあたりのシナリオの調節に君むいてそうなんだろうね。
先を考えてしまってる。
まずはＧＯＯＤエンドをみせたまでの路線で何が訴えたかったのか。
プレイヤーに何を思わせたいのかを考えるといいかも。

簡単にいうと○＋△＝プレイヤーに魅せたいもの。っていう算数みたく考えるといいかも。
中には内容なんてどうでもよくってひたすら可愛くて愛らしいだけを追求
これでもありなんだけどね。
それは作品で1体のみにしか通じない禁じ手でもあるんだわ。。('A`)
287 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 22:29:00.62 ID:cHGOW1Dv0: って、ちょｗｗｗｗｗまってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

三女のコンプレックス云々は自分が挙げた一例なので
他の人もなにかあればどんどんｷﾎﾞﾝ･･･なのが今日の本来の目的の筈･･･
288 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/25(火) 22:30:30.02 ID:szqqulLW0: >>287
いや、確信ついてそうなんでアリでね？　と、三女にあんまりこだわりのない人が申しております。
289 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 22:31:49.04 ID:cHGOW1Dv0: >>286
お墨付き有難うございますorz
考えすぎずけど熟考するようこころ掛けてみます

>>288
実は漏れもまとめwikiのキャラのページを眺めて一番最初に浮かんだのが三女だったから、なので･･･
三女については凄く熱く語っていた人がいた筈ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
290 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 22:32:18.44 ID:Q77pv1cN0: >>273
数日前に。
ＳＳ読んだけど流れわかんなくて、
適当にプロローグプロット（山井が学校で倒れて皆が助けてみたいな）あげて帰った。
今来たらさらに訳ワカメ
291 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 22:32:55.13 ID:fnVM8/vVO: >>276
……正解って言い方はなんか違うと思うのは俺だけか？

「過去からの逃避」
と題して麻之葉が作ったマシンでゼナに記憶喪失でもさして新しい道を歩ますってのも有りは有りだと思うんだ
感動は呼ばないがな

気分悪かったらヌルーしてくれ
昨日から火種男ですまん
292 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/25(火) 22:32:55.83 ID:maKwWxeF0: 「コンプレックスに向き合い、そして乗り越える――二人で。」

これでどうじゃ
293 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/25(火) 22:33:09.24 ID:szqqulLW0: >>286
とりあえず「コンプレックスと向き合う、そして乗り越える」では
背景として「コンプレックス」があり、
○に「暗いコンプレックスを負っていた時期」
△に「対決（向き合う）と解消（乗り越え）」
を代入してやる感じかと把握した。
294 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 22:34:36.94 ID:9G0ANw570: みんな、起承転結の「結」の部分に拘り過ぎじゃないか？ｗｗｗ
シナリオコンセプトなんて「転」の部分で十分だと思う。

そういう意味では>>285の「向き合う」が妥当ではなかろうか。
俺の言葉で表現するなら「対峙」かな。
その先に「乗り越える」とか「脱却」とかがあると思うんだ。
295 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/25(火) 22:37:11.54 ID:szqqulLW0: >>294
結が定まらないと全体の方向性が決まらないとおもわれる。
乗り越えるなら乗り越えるで承あたりに伏線なんかも配置できる。
とりあえず正ルートだけでも作っておくべきかと。
296 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 22:37:28.98 ID:cHGOW1Dv0: >>294
考え方としてはコンセプトってのは結局起承転結全てに通ずる
って意味じゃないかというのが今現在の自分の把握状況

多分自分と同じで先のことやフラグ的考えだと思います
297 ：以下、名無しにかわりましてＶＩＰがお送りします ：2006/07/25(火) 22:38:51.11 ID:ZG/TTKeK0: 俺は起承転結ありきで物語を考えるべきではないと思うけどな。

まぁそんなことはどうでもいいから、色んなキャラの考えを挙げたまえ。
298 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/25(火) 22:40:15.52 ID:szqqulLW0: >>295を訂正

シナリオコンセプトは赤ペン先生が何度も言ってくれたように、「プレイヤに何を見せたいか」だと思われ。
その点から言えば、結末は外せないと思うよ。
コンプレックスに向き合う強さ、そしてそれを乗り越える過程と結末を見せたいわけだから。
299 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/25(火) 22:41:38.77 ID:28oq7J/N0: >>298
＞「プレイヤに何を見せたいか」
そうですね。
300 ：麻乃葉＆スクリプタ ◆lZVKBQDlDw ：2006/07/25(火) 22:42:21.24 ID:jDNvIe+90: 流れ読まずに今北産業
301 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 22:42:33.19 ID:I8XO/lXrO: 空気読まずに今北産業
302 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/25(火) 22:43:03.66 ID:szqqulLW0: 赤ペン先生、今までわからん子でごめんなさい、そしてありがとう。
僕、なんだか掴めてきたような気がするよ！

と、自己満足発言投下。
303 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 22:43:21.00 ID:9G0ANw570: >>295
複線の配置とかはもっと先の話じゃね？
方向性を示す程度であれば、結末まで拘束する必要はないと思う。

>>296
それはそうなんだけど、物語の方向性とは別に結末の方向性まで決めてしまうと、
ライターが実際に作業をやるときに息苦しくなる恐れが。
304 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 22:43:28.35 ID:cHGOW1Dv0: >>232
>>286
考え中
305 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/25(火) 22:43:43.10 ID:28oq7J/N0: >>300
>>301

シナリオ
キャラ
コンセプト見直し
306 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 22:44:18.09 ID:fnVM8/vVO: >>300
>>301
それじゃあそろそろ
シナリオコンセプトって言葉が何なのかも把握したし
本題のキャラ毎のコンセプトを考えようか
307 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/25(火) 22:44:20.21 ID:szqqulLW0: >>300
>>301
シナリオコンセプトの定義について迷走
なんか掴めてきた気がする
赤ペン先生「何をプレイヤに見せたいかだ」
308 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 22:44:32.68 ID:4UgpgJq30: >>291 正解になんか違和感感じるなら妥当。
　　　俺敵に真ついてたから正解といった。

「過去からの逃避」
と題して麻之葉が作ったマシンでゼナに記憶喪失でもさして新しい道を歩ますってのも有りは有りだと思うんだ
感動は呼ばないがな

これは訴えが弱いし２つあるうちの裏街道でＢＡＤエンドフラグとかになってしまう
逃避でいくなら
逃避から狂人に。ここまでいったほうが脱線しにくいとおもうよ。
タイムマシンとかはあとでつければいいだけの話。
309 ：麻乃葉＆スクリプタ ◆lZVKBQDlDw ：2006/07/25(火) 22:45:14.63 ID:jDNvIe+90: >>305-307
㌧薬
310 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/25(火) 22:47:11.35 ID:28oq7J/N0: >>303
方向性を示すのはシチュエーションですね。
311 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 22:47:55.75 ID:4UgpgJq30: >>291
荒れる原因とかいうな。疑問をなげかけるあたりイイディレクター素質ある。
整合性とかうまそうだよなー。とかおもった。

ふぅ。ワカモトいいね。すっきりしてきた。
312 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 22:48:00.94 ID:I8XO/lXrO: >>305ｰ307
thx
313 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/25(火) 22:49:14.06 ID:8DQZXV7eO: >>311
若本ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
314 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 22:49:33.45 ID:cHGOW1Dv0: >>303
えーっと･･･
物語の方向性の行き着く先が結末ｼﾞｬﾏｲｶ？

そして今はフラグイベントよりかは『正史』っぽい指針を決めようとしている訳で
･･･伝えたいのに言葉にならないこの気持ち･･･！
315 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 22:49:35.19 ID:fnVM8/vVO: >>308
うん、ただの例示だ
そこは気にするな

ただ自分のフィーリングを言ってみたくなったんだよ
気にするな、ヌルーしてくれ

すまんこ
316 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/25(火) 22:49:42.44 ID:28oq7J/N0: >>311
そうですね。彼は前から上手かったです。
ケータイでなければ彼をＤに推してました。
317 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/25(火) 22:51:02.32 ID:28oq7J/N0: >>316
たぶん同一人物だと思うんだけどなぁ…
318 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/25(火) 22:52:32.88 ID:szqqulLW0: ID:fnVM8/vVOの中の人が誰のかいまだに知りません＞＜

と、ダメディレクターが申しております。
319 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 22:54:13.92 ID:9G0ANw570: >>310
>>314
言葉にならないこの気持ちｗｗｗｗ俺漏れもｗｗｗｗｗｗ

例え話で済まないんだが、「学業で大成する」と「東大出て国家公務員になる」の違いを言いたいわけだ。
シナリオコンセプトとは、俺は前者であるべきだと思う。
書き手がそこからシナリオを広げるものであって、
シナリオコンセプトによってアイディアを制限されるものであってはならない……と思うのだが、どうか。
320 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/25(火) 22:55:29.72 ID:28oq7J/N0: >>319
それなら小説を書いたほうがいいと思うんですが…
321 ：つ ◆UXOkOqr8zU ：2006/07/25(火) 22:55:47.35 ID:fnVM8/vVO: 確認したいならドゾ

ただ言っておくことがある
荒れんのは士気に関わるんで本当によくないから、な
俺の殺伐発言は基本ヌルーでよろしくたのむ
322 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/25(火) 22:56:35.78 ID:szqqulLW0: >>319
シナリオコンセプトとは「プレイヤに見せたいもの」と見たり！
つまり、そのたとえで言えば、
「勉学にいそしみ、見事目標大に合格」
というところかと。
323 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 22:57:00.92 ID:cHGOW1Dv0: >>319
うはｗｗｗおｋｗｗｗ凄い良く分るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うーん、その例えだと今出た三女の
『コンプレックスとの対決』であれば十分前者に属する気がしますけど･･･
フラグ的なことはグッドだけでも5つは書けそうですお
324 ：エロい人 ◆DAutqFEL8w ：2006/07/25(火) 22:57:08.59 ID:I8XO/lXrO: よーし

俺は編集担当を降りるぞ薬法師！
325 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 22:57:32.73 ID:yBhMWzbeO: ﾌｰﾝ⊂二二二（　´_ゝ`）二⊃

ﾌｰﾝ⊂二二二（　´_ゝ`）二⊃

ﾌｰﾝ⊂二二二（　´_ゝ`）二⊃

ﾌｰﾝ⊂二二二（　´_ゝ`）二⊃

ﾌｰﾝ⊂二二二（　´_ゝ`）二⊃

ﾌｰﾝ⊂二二二（　´_ゝ`）二⊃
326 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/25(火) 22:59:04.83 ID:szqqulLW0: >>324
お、おちつけぇ！
ユーザの立場からも意見してもらわなきゃ！
327 ：見習い（スク） ◆pdK24.p6hs ：2006/07/25(火) 22:59:41.22 ID:SZ95DAk50: >>321
いや良い線ついてると思う。
序盤で荒れるのは基本的に仕方ない。
後半で根本揺るがされるとあれだけどｗ
俺は荒れたほうが好き。
328 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 22:59:48.83 ID:cHGOW1Dv0: >>321
どなかと思えばボクっ子イヴの方じゃありませんか･･･っ！
329 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/25(火) 23:00:28.58 ID:8DQZXV7eO: >>324
それは困るｗｗｗｗ
赤ペン先生とは別に、ユーザー視点からの意見でおまいは大事なんだ
330 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/25(火) 23:01:47.54 ID:qZIm+UPm0: >>324
>>1
331 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 23:02:58.59 ID:4UgpgJq30: >>324 編集をおりてシナリオになるんだな？イヴっ子がんばれ。
332 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 23:03:02.15 ID:fnVM8/vVO: >>324
ちょｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗ

正直プロが出てきて的確な意見バシバシ吐くから気持ちはわかるが
いいか、よく聞け

俺たちは、元々制作者サイドじゃないんだ
エロゲやってる側にしか分からないこともある
必要なんだよ、な？
ましてや貴重なエロゲーマーの意見だ

私生活どうとかならば何も言えないが
333 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 23:03:13.09 ID:9G0ANw570: >>320
そう言われると俺はどうしたらいいんだｗｗｗｗ

>>322
それなんてラブひｎ（ｒｙ
俺は、そこは「勉学に勤しむ」で十分だと思うんだ。
目標大学の合否までは定めなくてもいい希ガス……なんて、また感覚的な事しかいえないわけだが。

>>323
あれ、俺なんか的外れな事言ってたかなｗｗｗｗ
俺も「対決」ってところでいいと思う。
対決した結果までは固定する必要性は薄いんじゃないかな、と。
334 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 23:03:26.10 ID:cHGOW1Dv0: うはｗｗｗｗｗ間違えたorzｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
335 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 23:05:50.75 ID:cHGOW1Dv0: >>333
ごめｗｗｗｗそもそも論点が怪しくｗｗｗｗｗｗｗｗ
というか元々考え的には一緒な悪寒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

と思ったら、おｋ、把握しました
つまり対決した結果、敗れて鬱ENDもおｋじゃないかということでしょうか？
336 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 23:06:15.64 ID:8DQZXV7eO: ヤベェｗｗｗｗｗｗカオスｗｗｗｗｗｗｗｗ
337 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 23:06:17.35 ID:dnfHtGSuO: ゼナ
「誰からも理解されない者への理解」

……駄目だ！脳汁が足りない！助けて邪夢おじさん！
338 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/25(火) 23:06:30.42 ID:szqqulLW0: >>333
・シナリオコンセプト＝見せたいところ
というところが正解なのであれば、
「勉学に勤しむ」ってシナリオコンセプトでは、ただ勉学に勤しむところをつらつらと書き連ねる純文学になってしまう。

ので、妥当とは言えない。
339 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 23:07:02.59 ID:ZuHJCMFS0: http://music4.2ch.net/suisou/

時間は、１０時１５分。

スレタイ　vipperに倒せない敵は居ないぜ！

レス　VIPの誘い受けﾃﾗﾓｴｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

突撃命令！！！！！！
340 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 23:07:24.02 ID:79Blg10h0: タモリを応援しようpart3
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1153836169/

1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日：2006/07/25(火) 23:02:49.74 ID:gcU7wRmw0
スレタイに惑わされるな
23:30までのレスの数だけ『さけるチーズ』買って来る
341 ： ◆DAutqFEL8w ：2006/07/25(火) 23:07:41.18 ID:I8XO/lXrO: >>326 >>329
いや、今月中にＰＣ治すつもりだったんだが事情が変わってな

最近携帯でVIP(主にこのスレ)に限界を感じててねぇ

まぁあれだ、必要と言ってくれたのは素直に嬉しかった

だが、あまり期待してくれるなよパピーズ
342 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/25(火) 23:07:53.03 ID:qZIm+UPm0: ハイ皆さん落ち着いてー初心に帰ってー
343 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 23:08:35.34 ID:9G0ANw570: >>338
あー悪い、さすがにそこは言葉が足りなすぎたｗｗｗ
勉学に勤しむというよりは、「目標大学合格を目指す」というところか。

それにしたって、
> ただ勉学に勤しむところをつらつらと書き連ねる純文学になってしまう
というのは、単純にライターの力不足だｗｗｗ
344 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 23:10:01.19 ID:9G0ANw570: >>335
基本はGOODやTUREを考えたいけどね！
対決した結果として、乗り越えるであるとか、折り合いを付けて鬱と付き合いながら生きるとか。
選択肢はいくらでもあるから、そこまで指定をしてしまうべきではない、と考えている。
345 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 23:10:01.48 ID:fnVM8/vVO: >>337
それも
コンプレックスからの救い
みたいな感じになるんじゃまいか？

基本設定がしっかりしてしまったからよっぽど何か脳汁でない限りオナ男氏の意見でもう大同小異だと思うぜ
あとはキナ氏初めライタの方々に期待しようぜ
346 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/25(火) 23:10:15.41 ID:8DQZXV7eO: >>341
エロゲ氏いなくなったら、不全に拍車がかかる・・・(´；ω；｀)

>>342
おｋ、スレ立てした頃の俺に戻る
347 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 23:10:41.02 ID:cHGOW1Dv0: と草生やしながらも候補age

アスピリン：気持ちを伝える

つくし：心的自立

イヴ：信仰とは何か

ゼナ：幸せの違い

まあ、燃料やツマミ程度に
348 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/25(火) 23:11:57.65 ID:szqqulLW0: >>343
「目指す努力」を見せたいってのもわかる。
が、「目標を達成した主人公」を見せたいもんじゃね？

「努力するも報われない」では、まぁ現実的ではあるが、面白いかといえば面白くない。

そういうわけで、大抵見せたいものは「結末」にあるんじゃないかとおもうのが俺の結論。
349 ：キナ臭 ◆C.MK24jM/w ：2006/07/25(火) 23:12:08.75 ID:vBfyr2WLO: 今北
流れ読まずにリポビたんのシナコン
｢健気な協力と恋心の間で揺れ，最終的に恋心を選ぶリポビたんの決意｣

シチュエーションに絡め説明すると(説明がいる時点でアレなのかもわからんが)
・山井はりんに迷惑かけたくないとか，マキロンを見返したいとか，
あくまでクラスの連中を眼中に据えて体力作りを始める。
・そこへ現れたクラス外の協力者がリポビたん。
・協力するのはいいが，無事山井に体力が備わった暁には用済みとなる構造。
・最初はそれでもいいと思い込んでいたが，実際山井がクラスべったりになっていくと辛くなる。
・結局，｢頑張る山井への共感｣と思っていた感情の正体は愛だった
→山井に素直な気持ちをぶつけに行く。

で，ここでプレイヤに何を見せたいかというと
見返りを求めない協力から報いてほしい恋心へと揺れ動くリポビたんの気持ち，という。
350 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 23:12:39.59 ID:fnVM8/vVO: >>341
俺も
携帯
だよ

だが確かに限界は感じるよな、最近スレの流れ早いし
351 ：ちょっとだけ小説風 ◆x.224KHJLY ：2006/07/25(火) 23:12:47.94 ID:E7Jb3obt0: この混沌とした空気がわたしのカオス小説創作魂に火を注ぎます
パイロット版楽しみにしてますから、がんがってください

ニュクス様万歳
352 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 23:13:53.14 ID:cHGOW1Dv0: >>344
うーむ、そこらへんは実際にシナリオ書いてフラグの段階に考えればおｋじゃないでしょうか？
後から個別に鬱エンドを設定しても十分問題ないとおもいます
とりあえずは基本は幸せでうはｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗという前提で･･･
353 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/25(火) 23:14:06.33 ID:8DQZXV7eO: >>350
電気代を考えてこの時間は携帯に移行してるけど、流れを追うので精一杯なんだ
354 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/25(火) 23:14:36.95 ID:szqqulLW0: >>347
それたぶんテーマ。
問いかけはテーマであってシナリオコンセプトじゃない。とおも。

>>345
な、なんか独裁政治？
355 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 23:14:40.20 ID:4UgpgJq30: >>333 ラブひなだなｗｗｗ
　　　　でもそれは不完全なんだ。東大に合格　さえないおとこが女子寮の管理人とかは
　　　　おまえらの理想の現実化の追求。
　　　　これがコンセプトなんだ。だから願望は全てだすんだ。

>>335 負けて鬱エンドもそれはそれでありなんだ。ただそれは限りなくＢＡＤに近い
　　　フラグ作成時には必要。
　　　裏技的にどうしても鬱をいれたいばあいは真エンドとして1回ドンゾコにおとして
　　　救済させて救われたという感じをもたせるのをコンセプトにするといいかも。

>>337　上とちょっとかぶるけど理解者ができるってことはこいつは救われたって思うよね？
　　　つまり救済が目標になるんだよ。辛いヤツを救うっていう。
　　　救済ってことはつまりは優しさだよね。無償の。
　　　まぁそうゆうのがコンセプトになっていく
　　　限りなく解答に近いやつだと　孤独なヤツの救済＝無償の優しさで感動させて泣くという具合になりまふ。
356 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/25(火) 23:16:28.00 ID:szqqulLW0: とりあえず今日はこれからバイトなんでオチ！
みんな後頼んだ！
357 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 23:16:49.91 ID:fnVM8/vVO: >>351
ニュクス様万歳

>>353
過疎
↓
SS投下
の流れが懐かしいと言えば嘘になるな
でも、本気で制作入ったって事だし
素直に喜ぼうぜ
358 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 23:17:53.09 ID:9G0ANw570: >>348
努力が報われないってのはBADエンドだなｗ
俺はちょっと違った捉え方をしていた。
つうか今までそれについて言及していない俺ﾊﾞｶｽ('A`)

「勉学に勤しみ目標大学合格を目指す」過程で、他の分野に触れる事もあるだろう。
そういった中に他の可能性や将来を見て、
たとえば志望大学に落ちても、他のところで生き甲斐を見出した…というのも結末の一つ。
「目標大学合格」が達成されなくても、必ずしも努力が報われないという結末ではないし、
むしろ努力が報われないという形以外で結末を示す事が書き手の腕の見せ所じゃないかな、と思う。
359 ：見習い（スク） ◆pdK24.p6hs ：2006/07/25(火) 23:19:56.62 ID:SZ95DAk50: >>355
考えすぎなのは本職さん。本職さんのとこでは「コンセプト」で
結末まで求めるの？あくまでコンセプトはコンセプトのはずですよ。
360 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 23:20:00.18 ID:cHGOW1Dv0: >>335を読んでなんかりん&淫に『無償の優しさ』って合うんじゃないなかなあと
361 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 23:20:12.03 ID:fnVM8/vVO: >>356
一瞬バイに見えて焦った
男色オンリーかと思ってたからさ
ガンガッてこい

さぁ、統括薬用氏の独壇場ですよ
カオスをうまくまとめてくれ、頼んだ
362 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 23:20:30.75 ID:cHGOW1Dv0: ちが、>>355です('A`)
363 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/25(火) 23:20:45.26 ID:8DQZXV7eO: >>356
把握、ガンガレ　ﾉｼ

>>357
昼間はわりかしそんな感じだぜ？
364 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/25(火) 23:22:32.93 ID:qZIm+UPm0: >>343 >>344 >>358
とりあえず、ライターさんのことを考えての発言だというのはすごく分かるんですが…
その『提案』を『コンセプト』と仮にすると、
書き手がコンセプトを無視したシナリオを書いても許されるということになるんですよ。
（まあ極論ですけど）
これがどういう意味だか分かって欲しいです。
365 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 23:23:47.90 ID:Q77pv1cN0: >>355
>孤独なヤツの救済＝無償の優しさで感動させて泣く

プロット述べてるだけじゃん？
鼻息荒くしてコンセプトとか言う必要性がわからん
366 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 23:25:37.48 ID:dnfHtGSuO: 　殺　伐　と　し　て　ま　い　り　ま　し　た　ｗ
367 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 23:26:02.22 ID:9G0ANw570: >>352
基本GOOD或いはTURE前提ってのは俺漏れもｗｗｗ
ただその形まで指定してしまっていいのか？　と思うんだ。

>>355
願望全部出しちゃったらコンセプトとしてまとまるのか、それｗｗｗ
妄想爆発はb工程とかでもいいんじゃｗｗｗｗ……って、あれ。

俺の言ってる事って、結局同じ事をｂ工程に先送りしているだけって気がしてきたんだが、
お前らこれをどう思う？
368 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 23:27:02.49 ID:fnVM8/vVO: >>363
ｍｊｓｋ
今度来るわ
特殊部隊編手土産に
369 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 23:27:51.49 ID:9G0ANw570: >>356
よし！　生きろ！　そなたは（ｒｙ

>>364
いや、それは駄目。絶対。そんなシナリオライターはクビにしてしまえｗｗｗ
あくまでもコンセプトに則って、その枠組みの中で妄想力を働かせるんだ。
妄想力を発揮させるためには、結末までの拘束はすべきではないって思う。
370 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 23:28:03.38 ID:cHGOW1Dv0: プロットは5w1hな割と物語に深く突っ込むものじゃない？

低公害車、というのがコンセプト
その設計図がプロット
実際に部品作成、組み立て、試験走行ってのが制作
CMでもして売り出しがまんま完成、作品発表

違うかな･･･？

>>367
えｗｗｗ形まで指定されてるの？ｗｗｗｗｗｗｗだとしたら自分も反対なんですけどｗｗｗｗｗ
でもスレの流れを見る限りじゃそう見えないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
371 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 23:28:31.02 ID:4UgpgJq30: >>359 ラスト全ては望んでないけどある程度の目標（軽くラストまでみた状態での訴えたいこと）がなきゃ
まとまりつかないのも事実。
特にキャラ多いしね。実際ゲームを動かしたときの整合性の問題もある。
あとは今決めることによってコレもありなんじゃないかと終盤でもめて
シナリオ総書き直しになる危険性を薄めるためのものでもある。

ある程度の自由も必要だけど、ある程度の枠もないと前スレ見たく
じゃぁどれをサブにしようかでヒロインすら決まらなくなっていったりする。
コレがあるからこのキャラのこの話のときにあっちのキャラは引かせるっていう
キャラの差し引きができる。
そうゆう目的もある。
372 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/25(火) 23:29:29.11 ID:8DQZXV7eO: >>367
先送りっていうか、ｂこそ妄想爆発の場所だから、今は溜めなんだと考えようぜ
373 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 23:32:09.30 ID:9G0ANw570: >>370
例えば三女の場合、「乗り越える」という事になっていた……よな？ｗｗｗ
「乗り越える」＝「克服」と捉えたんだが、もしかするとそもそも、そこからスレ違っていたかもしれない罠。
俺は必ずしも克服するのではなくて、折り合いを付けて病気と付き合っていくのもTUREエンド足りうると思うんだ。

>>371
ヒロイン候補の多さについては、個人的に逆のアプローチをかけてみた。
一段落したら晒し、という事だったけど一段落つく前に日が昇りそうだね！ｗｗｗ
374 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 23:32:39.36 ID:4UgpgJq30: >>367 トゥルーがなにもイイ終わりかたとはかぎらないよ。そうゆう指定はしていない。
　　　喪失感をだしたければそうゆうのにかえるから話の内容は変るだろ？

なんかおもしろい解釈してくれるやつ多くなってきたなｗ
375 ：見習い（スク） ◆pdK24.p6hs ：2006/07/25(火) 23:34:03.62 ID:SZ95DAk50: >>371
確かにキャラの多さは整合性の問題を多分に含んでますね。
＞ある程度の目標
まぁ、これがなきゃ何も出来ませんね。
>>370で低公害車て例が出てますけどこれがコンセプトだと思うんですよ。
本職さんの挙げている例ではストーリーの結末であってシナリオの
最終目標とは違う気がするわけです。
376 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/25(火) 23:34:34.64 ID:szqqulLW0: ROMりながら一服したら行こうとおもったけど、カオスなんで一ついいたい。

『コンセプト』って言葉に囚われないでほしい。
飽くまで、『見せたいもの』なんジャマイカ。
自由も必要だけど、ただ自由なだけじゃ単なる創作になる。ここでの話し合い無視の、な。
だから、キャラごとシナリオごとに『見せたいもの』で縛らないといけないんだ。
そうしないと工程bも定まらないし、キャラのふるい分けだって工程a.b.が曖昧なままじゃまた絶対無意味に荒れれる。
『コンセプト』って曖昧な言葉にこだわらないで。
『プレイヤに見せたいもの』なんだよ……

とだけ言って逃げる。もう時間ﾔﾊﾞｽ
377 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 23:35:18.20 ID:NfIZzcyc0: >>373
＞折り合いを付けて病気と付き合っていくのも

それ、漏れの持病です・・・。関係なくてスマソ('A`)
378 ：見習い（スク） ◆pdK24.p6hs ：2006/07/25(火) 23:35:25.38 ID:SZ95DAk50: >>375　言いたい事と書きたいことがばらばら。。スルーして下さっても結構です。
379 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 23:35:58.16 ID:9G0ANw570: >>374
GOOD、というと絶対語弊を招くと思って「或いはTURE」と書いたけど、単語並べたら意味なかったｗｗｗｗ
例えば『AIR』（key）みたいな物語の結末もあるしね（悲劇的結末を正当化するには優れた物語でなければならないって事は承知の上で）。
「乗り越える（克服する）」だと、どうしてもGOODというか、HAPPYの形を指定してしまっているように思えたんだ。
380 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/25(火) 23:36:15.20 ID:2PMK6Toj0: まあ、コンセプトもプロットも同じ構想ですけどね…
イギリス英語がプロットなだけで
381 ：以下、名無しにかわりましてＶＩＰがお送りします ：2006/07/25(火) 23:36:22.51 ID:ZG/TTKeK0: 何をそんなにカオスってんだ。コンセプトという単語が分からんのか？
答えなんてないんだから、ガンガン挙げてけばええんじゃ
382 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 23:36:25.52 ID:cHGOW1Dv0: ちょっと今日本来の目的とはずれているんですけど
りんやリポビタン、マキロンに三女（コンプレックスとの対決のアレ）
や自分の挙げた>>347に関してはどうしますか？

エロイ人達、ちょっと指針が欲しいです
個人的には今日はコンセプトとはなんぞやに費やすのならばそうであると仰って欲しかったり
これもこれで決めておかないとまた(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰなことになりますし

>>375
ｶｷｺした本人ですが
低公害車、というコンセプトは立っていますが
4WD？　トラック？　ミニバン？　ワゴン？
ていうのが十分考えられ、ここら辺がプロット（＝設計）な気がします
要は車種がどうあれ最後にはかならず『低公害車』なるものが出来ると･･･
383 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 23:36:32.41 ID:fnVM8/vVO: 一応殺伐さん達のために大辞林で色々調べて北

コンセプト
①概念
②広告で、規制概念にとらわれず、商品～(中略)～考え方

プロット
①物語・小説・戯曲・映画などにおける、一連の出来事の骨組み。筋。構想。

まんこ
①女陰の俗称。おまんこ。

だそうだ
関係なさそうなのは省略した

ただしエロゲ制作という観点からこれらの物をみた場合を俺は考慮しないから注意してくれ
じゃ、後に遺恨を残さん程度にガンガレ
384 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/25(火) 23:38:37.71 ID:8DQZXV7eO: >>382
今の流れは中々変わらないから、申し訳ないけどそれは少し保留かな……

今はこの問題を先に片付けるべきだと思うんだ
385 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 23:38:44.36 ID:9G0ANw570: >>377
安心してくれ、俺もだ('A`)人('A`)

>>376
もしかすると、俺の「見せたいもの」がズレているのか。そうなのか。
俺は結末よりもクライマックスを見せたい。魅せたい。
386 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/25(火) 23:39:28.73 ID:8DQZXV7eO: >>383
この野郎ｗｗｗｗｗ油断したところに三段オチとはｗｗｗｗｗｗ
387 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 23:40:45.21 ID:4UgpgJq30: うーん。あんまり荒れるようなら引くけどなんだろ

>>375　低公害車はメリットの一つであってコンセプトにはなれないよ。
だからこの例えはあんまりいただけない
低公害車じゃなくても買い手はかまわないんだから。
低公害車を押すならなんで低公害がいいのか。
私がストーリーコンセプトといってるのはその低公害のうりってなに？ってことです。
388 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 23:40:58.14 ID:dCtjduEQO: 例えば多重人格のりんだと
「自己の内面の直視、そして肯定」
みたいな感じなのかね
最後に人格統合するにせよしないにせよ
389 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 23:42:07.50 ID:fnVM8/vVO: >>383だが
気になって概念も調べては見たんだが該当部はいかんせん糞長いから無理ぽだった
辞書あるやつは見るのも一興
390 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/25(火) 23:42:18.82 ID:8DQZXV7eO: >>387
低公害の売りっていうと、環境に優しいとかそういうやつだよね？
それを全面に推すってことかな？
391 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 23:43:16.39 ID:aeu+UtWuO: ようつべがあるではないか
392 ：キナ臭 ◆C.MK24jM/w ：2006/07/25(火) 23:43:52.44 ID:vBfyr2WLO: ああ，>>376の言うとおりなんじゃないかな工程ａで決めなきゃいけないことは。

ただ｢見せたいもの｣が例えば｢努力する過程の美しさ｣だった時にその努力の結果はどうでもいいわけで
それでいい，結末なんて主題じゃないからライターに任せればいいという人と
｢見せたいもの｣が物語の結末をある程度規定する形で提示されないと不安，という人がいるね

そうなるとシナコン＝見せたいもの，と定義するだけで充分なのかという話になるんじゃないか
393 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 23:44:04.66 ID:aeu+UtWuO: ごめん誤爆orz
394 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 23:44:52.85 ID:4UgpgJq30: >>390
別に地球にやさしくなくても消費者は関係ないでしょ？
今よければいいじゃないかって中国産のかうかもしれない。
じゃなくて低公害にすることによって20年後の地球環境の保持で
自分の豊かさを確保していられますよっていう将来性の安心感を押すんだよ
395 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/25(火) 23:46:31.35 ID:8DQZXV7eO: >>394
あぁーなるほど、ちょっとこっちに直して考えてみる
396 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 23:47:55.66 ID:cHGOW1Dv0: うはｗｗｗおｋｗｗｗｗもう漏れは例え出さないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

後、今言っているコンセプトでシナリオの幅がー
なんて言う書き手はなに書かせても駄目なんじゃないかと毒を吐いてみる
397 ：デザイン ◆mAyJWs/Ib6 ：2006/07/25(火) 23:48:35.15 ID:YM5pIFDRO: >>392に賛成です
熱い話し合いはもりろん大切です、話し合わないと後々問題になるとも思います
ただあまり殺伐としたりカオスったりすると、それはそれでまたその関係を後々引きずりかねないと思います
余計なお世話ですみません
ROMに戻ります
398 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/25(火) 23:49:14.88 ID:2PMK6Toj0: えーと、
このままではラチがあきませんね。

シナコン＝見せたいもの

で行っていただけますか。
399 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 23:49:28.91 ID:92Ybvweu0: (´･ω･｀)　やぁ、また会ったね。
とりあえず君には身体が極楽の山本になってしまう呪いをかけておいたから
もう二度と未成年とセクロスできないよ。残念だったね。

(´･ω･｀)　と言いたいところだが、一つだけ呪いを解く方法があるんだ。それは
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/visual/1153827620/l50
このスレに行って

ガゼ厨死ね。僕はアンチですよみなさんよろしく＾＾

(´･ω･｀)　と書き込むだけなんだ。それでは健闘を祈る
こいつらはVIPPERをバカにしているからこらしめてやろうじゃないか。
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

53 ：Nana：2006/07/25(火) 23:29:19 ID:2dKQyDX90
在日・創価・統一の集まりである
糞VIPPERごときに荒らし依頼かよ
400 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 23:50:30.55 ID:cHGOW1Dv0: >>398 >>384
後お願いですからエロイ人達の指針程度はある程度ｲｯｼｮｲｯｼｮしてくださいorz
401 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 23:51:01.05 ID:9G0ANw570: >>398
判った。簡潔に1行で行く。
俺が見せたいものは、コンプレックスとの対峙、だ。

って結局最初に戻ったよｗｗｗｗｗｗｗ
402 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/25(火) 23:51:28.79 ID:2PMK6Toj0: 余計なことで脱線しましたね。
403 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 23:51:37.90 ID:fnVM8/vVO: >>398
俺は把握した

皆がどうだかは知らんが
404 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/25(火) 23:51:56.38 ID:8DQZXV7eO: >>400
うん、すまない
ちゃんと意思の疎通は図らなきゃならんねorz
405 ：見習い（スク） ◆pdK24.p6hs ：2006/07/25(火) 23:55:03.72 ID:SZ95DAk50: >>398
把握
406 ：キナ臭 ◆C.MK24jM/w ：2006/07/25(火) 23:56:34.49 ID:vBfyr2WLO: >>394
ちょっと待ってくれ
俺ははじめあなたの話を｢シナリオにおいて見せたいものをはっきりしろ｣と解釈したが
>>394であなたの言っていることをゲームに即して考えると｢シナリオのよさを宣伝しろ｣となってしまう

前者はシナリオづくりの背骨を固めるための行為，
後者は対外向けにシナリオのよさをアピールするための行為と
意味合いが全く違うと思う。どちらの話をしているのか教えてほしいんだ

>>398
>>392で提起した問題について考えては頂けないか？ここはまだ割れている所だと思う。
407 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 23:56:49.22 ID:cHGOW1Dv0: >>398
把握しますた

1氏もその流れでOKなんでしょうか？
408 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/25(火) 23:57:26.01 ID:9G0ANw570: やべ、先走った悪寒。申し訳ﾅｽ。
409 ：見習い（スク） ◆pdK24.p6hs ：2006/07/25(火) 23:59:00.39 ID:SZ95DAk50: >>406
俺もそこは思ったんだが>>398でTOPが指針出したし
それでいいのかと。

リアルと現実では作業工程が違う
何もかも本職の言うことが正しいわけではない。
どうも本職さんに左右されすぎている気がする。
410 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/25(火) 23:59:46.31 ID:8DQZXV7eO: 俺は>>406のようにキナ臭氏の問題を解決してからの方がいいと思う

オナ男が言うように、ある程度、各キャラの『みんなに見せたいもの』を決めとかないといけないと思うんだ。
411 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 00:00:30.01 ID:TdS031QCO: さぁ、シナリオ担当キナ氏から待ったがかかったぞ
どうなるんだぁぁぁぁぁ！！！！１１１

俺はそろそろ寝ても良いよね

ゴールして、いいよね？
412 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/26(水) 00:00:39.51 ID:i2OAdkoY0: まあ各自しばらくの間、少しレスを自粛していただきたい
413 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 00:00:53.44 ID:PwpiD16k0: （#＾ω＾）（#＾ω＾）全員で突撃しましょう（#＾ω＾）（#＾ω＾）
☆★☆南北海道の高校野球PART63☆★☆
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1153671875/l50

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1153671875/5のAAや、
541 名前：名無しさん＠ローカルルール議論中投稿日： 2006/07/25(火) 23:50:50 ID:x7J8R+I4
ああやっぱり来たかｗ
VIPとか他にやることないのかねぇ。
まぁ無職童貞ヒキオタのたまり場だし、暇なのかなｗ
545 名前：名無しさん＠ローカルルール議論中投稿日： 2006/07/25(火) 23:53:26 ID:sMiciUk+
きんもー☆
546 名前：名無しさん＠ローカルルール議論中投稿日： 2006/07/25(火) 23:53:54 ID:x7J8R+I4
バカ共の興奮が冷めるまで待つか･･･
550 名前：名無しさん＠ローカルルール議論中 [sage] 投稿日： 2006/07/25(火) 23:57:12 ID:fro3DP6v
VIPは単細胞だな
（#＾ω＾）（#＾ω＾）懲りない道民どもにＶＩＰＰＥＲの恐ろしさを思い知らせてやろう（#＾ω＾）（#＾ω＾）
上の書き込みを他のスレにコピベ推奨です。貼り付け推奨ＡＡはhttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1153671875/536
414 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/26(水) 00:02:38.86 ID:i2OAdkoY0: >>392に今までの流れが詰まってますね。
415 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/26(水) 00:05:14.46 ID:re9qFBPo0: ＞結末なんて主題じゃないからライターに任せればいいという人

これはどのくらいいますか？挙手の方お願いします。
これは多数決ではありませんので、念のため。
416 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/26(水) 00:07:44.16 ID:yRUT0UzFO: >>415
正直、それには同意できないな
ライター任せにするのもいいけど、ある程度は住人も干渉するべきなんじゃないかな
417 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 00:09:26.45 ID:Qlb/en1w0: で。俺は>>406に回答していいのか？
418 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/26(水) 00:10:44.84 ID:re9qFBPo0: >>416
ありがとうございます。

それがこういったスレで、多人数と作る面白みですよね。

>>417
もう少し待っていただきたい。
419 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 00:10:55.12 ID:9z4lkIwf0: ライターの脳汁第一優先じゃないのか？
プロットと分業ってのも正直意味不明
420 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 00:11:28.37 ID:TdS031QCO: >>415
ライターの力量次第
力が有ったら誰も文句言えんさ
421 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 00:11:38.34 ID:2us/EWk20: 言いたい、ｶｷｺしたいことが山のようにあって
そもそも
>>結末なんて主題じゃないからライターに任せればいいという人
というのに挙手を求める理由が分らないです

すみません、少し落ち着いてきます('A`)
422 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 00:12:26.18 ID:TdS031QCO: >>418
ヒント >>417はID変わった赤ペン先生の可能性大
423 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/26(水) 00:13:01.66 ID:re9qFBPo0: >>422
知ってますよ。
424 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 00:13:13.00 ID:NWradAz/0: >>415
ノ

クライマックスシーンが一番の見せ所だと思っているせいもあるんだが、
そこまではスレで決まった通りに書く、だから結末くらいは自由にやらせてもらいたいっていう書き手側の意見。
もちろん「破滅エンドです。サッドエンドですがトゥルーですFAです」なんて横暴をやるつもりはないｗ
425 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/26(水) 00:15:02.65 ID:re9qFBPo0: はい。これらについて、キナ臭氏はどう思われますか？
426 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/26(水) 00:17:00.47 ID:yRUT0UzFO: >>424
上の方のレスと書き手からの意見を合わせると
道中は俺達の妄想入るけど、結末はライターさんに一任しちゃっていいのかな？
427 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/26(水) 00:17:47.86 ID:re9qFBPo0: >>426
もう少し待っていただきたい
428 ：キナ臭 ◆C.MK24jM/w ：2006/07/26(水) 00:18:06.40 ID:+MvGhjReO: >>425
今から俺の意見をまとめるから，ちょっと待っててくれ
429 ：以下、名無しにかわりましてＶＩＰがお送りします ：2006/07/26(水) 00:19:55.27 ID:wrkDgYHT0: TBSでおっぱい祭りだぜ
430 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/26(水) 00:20:27.67 ID:re9qFBPo0: >>428
把握しました

じゃあ、次の｢見せたいもの｣が物語の結末をある程度規定する形で提示されないと不安，という人挙手お願いします
431 ：キナ臭 ◆C.MK24jM/w ：2006/07/26(水) 00:23:23.61 ID:+MvGhjReO: ｢見せたいもの｣を結末に絡めず提示する意見も多かった事と，
結末を自由にやらせてほしいというライターの意見から，結局俺も>>426と同意見となるな

>>417
流れとはいえ宙ぶらりんにさせる形になって申し訳ない。
432 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 00:23:26.20 ID:nosf3kn40: ノ
433 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/26(水) 00:24:34.93 ID:re9qFBPo0: >>432
何故ですか？
434 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/26(水) 00:24:48.74 ID:yRUT0UzFO: >>429
嘘つき嘘つき！！！！

>>430
問題無いかもしれないけど、キナの意見を待たずに先に進んで、
他の論争中に意見を投下されたらｇｄｇｄにならないかい？
435 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/26(水) 00:26:48.43 ID:re9qFBPo0: まあこんなもんか。
よし、これでIDはなんとなく把握できましたね。

>>ID:Qlb/en1w0氏、お待たせしてすみません。
まだいらっしゃったら回答のほうお願いします。
436 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 00:28:16.76 ID:nosf3kn40: >>433
正直流れ呼んでないからアレなんだけど、ストーリーに一貫性が無いのは駄目でしょ

と、何か黙ったほうが良さそうなので黙っとく
437 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/26(水) 00:28:54.33 ID:re9qFBPo0: >>436
ありがとうございます
438 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 00:29:31.15 ID:NWradAz/0: 横槍入れるけど済まない、自分の意見を補足したい。

>>426
ちょっと言葉が足りなかったなあ……勢いに任せて書くからこうなるんだよ、俺orz

当然、担当ライターは考えた結末をスレに上げて、説明する義務があると思う。
それをやらなかったらただのスタンドプレーというか、我侭というか。
納得を得られる結末と説明を用意しなけりゃならん、という点ではライターにも覚悟と根性が要求されると思う。
一任、というと放任っぽくてちょっとアレだが、完全な独断で書くという意味では決してあり得ない。
439 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 00:29:38.84 ID:TdS031QCO: >>430
見せたいもの＝主題
だらう？

主題をライターの目線と設定を考慮して書いたものがシナリオな訳だ

ライター、プロッタの仕事は主題に沿ってシナリオ考え出すことだろう
だから俺はそれは必要ないと思う

心臓は皆で決めればいいが基本骨格(結末含め)はライターに一任したい
440 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/26(水) 00:32:50.37 ID:re9qFBPo0: >>438
それはこういったスレでやることを考えたら当然のことですね。

>>439
今から皆で心臓を決めるんです。
441 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 00:32:53.53 ID:2us/EWk20: >>ID:Qlb/en1w0氏の後にでも
自分の言いたいこと言っても良いですか？('A`)
442 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 00:33:17.38 ID:TdS031QCO: >>439だが>>438がいいこと(皆に見せて納得させる)と言ってたからそれ前提ってことでよろ

力量がないライターは書かなくていいと思ってるから
そんな意味でもキナ氏に期待しとるよ
443 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/26(水) 00:33:50.38 ID:IwZGoJ7e0: >>441
はい、もちろんです。
444 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/26(水) 00:34:09.10 ID:yRUT0UzFO: >>438
だいたいのニュアンスは伝わってたさ、補足サンクス

>>439にもあるように、骨格はライターが組んだ方がいいと思う。
自分で書いた話なら、住人の意見とかを付け足すときにもやりやすいだろうしね
445 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 00:36:28.84 ID:Qlb/en1w0: >>441 先どうぞ。どういったら迂回しないで解釈できるか言葉選んでるもんで
時間かかる。
446 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/26(水) 00:36:39.84 ID:IwZGoJ7e0: ＞骨格はライターが決めて心臓を皆で決めるよ派

はい。『心臓を』皆で決めるんですよ。
骨格を決めたいなら、その人がシナリオを書けばいいわけです。
447 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/26(水) 00:38:02.15 ID:IwZGoJ7e0: ＞骨格も心臓も決めるよ派

はい。小説家になってください。
448 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 00:38:40.22 ID:2us/EWk20: >>445
おｋです

まず前提として、これまた本職氏の意見を取り違えている可能性がありますが
ちょっと長くなりますがこの流れがｲﾐﾌなのでお読みいただきたい

まず>>371の本職氏のレスを読んでいただきたい

そもそも何故コンセプトを決めようかという話になったのか思い出して欲しいです
キャラの具体性が薄く、誰を落とす落とさないでgdgdになったからじゃないんでしょうか？

結末をライターがどうするかスレ住人がどうするかというのは
それこそ最初に私が先走ったようにフラグの段階の話であって
どれが正史なんてのは今はまだ、全く固定される段階ではないんじゃないでしょうか？
とりあえず、という日本語があるのを思い出して頂きたい

ある程度ラインを引くのが今日本来の目的であって
それがスレ住人で話し合うこと前提なのであれば
そもそもライターに任せるなんて選択肢が『出てくることが』はおかしい筈

もし今の提案が話し合われるのであれば、それはコンセプトが決まってからの筈
そこで、初めて様々なIFを脳汁ぶちまけつつもライター任せか
スレ住人の介入アリにするべきかを論じるべきではないでしょうか

『見せたいこと』という言葉で少々勘違いが起きている気がします
449 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/26(水) 00:39:43.58 ID:IwZGoJ7e0: ＞骨格を皆で決めて心臓はライターが決めてよ派

これはまあ論外ですね。ないと思いますけど。
450 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/26(水) 00:40:54.73 ID:IwZGoJ7e0: >>448
はい。僕が許可していません。
一番本職氏にこだわってると思いませんか？
451 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 00:41:49.10 ID:2us/EWk20: >>450
そうですか、すみませんでした
452 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/26(水) 00:42:46.53 ID:IwZGoJ7e0: >>450
いえ、言い過ぎました…すみません。
453 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/26(水) 00:46:49.03 ID:yRUT0UzFO: ここでストップされても困るから、とりあえず話を進めようか
454 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 00:48:20.27 ID:NWradAz/0: 今は赤ペン待ちだったんじゃね？
先に進めるとｇｄｇｄの悪寒ｗｗｗ
455 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 00:48:30.67 ID:2us/EWk20: 発言を許可されていませんが

>>450
>>453
どちらに従えば良いんでしょうか？
456 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 00:48:37.47 ID:Qlb/en1w0: >>448　ありがとう。おまいのレスで俺は救われた。

>>450 俺にこだわる必要はないと思う。よって今の流れでは>>406は自動的に回答がいらないとみた。
　　　ただ見かねて今まで口を挟んだだけだ。
　　　ただ俺は今の状態でいけばまた、ことあるごとにキャラや方向性がかぶる危険性がみえている。
　　　それで介入したが、なければそれはそれでもいいかともおもう。
457 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 00:49:02.47 ID:9z4lkIwf0: 意見求めてるようでいて薬用の独裁になってる件
458 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/26(水) 00:49:49.12 ID:yRUT0UzFO: >>454
それもそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>455
薬用氏がちょっと連チャンで意見レスってるから、ちょいと待っててくれるかい？
459 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 00:50:18.18 ID:Tg9u8TVt0: ありがち
460 ： ◆DAutqFEL8w ：2006/07/26(水) 00:51:10.41 ID:DmN/neRvO: >>457
正直そうしないといけないとこまで来てしまったから
461 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 00:52:46.78 ID:pLc9dTlX0: 　　　　　　　　　　　я　・・・...

　　　　　　　　　　 `□'　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ...
　　　　　　　　　　　 "
　　　　　　　　　　　.____
　　　　　　　　　　　j…ﾄ　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ..
　　　　　　　　　　　.TT
　　　　　　　　　　 _____
　　　　　　　　　ヽ|・ｬ・|ﾉ　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ・・・
　　　　　　　　　　ﾞｒ-ｒ'
　　　　　　　　　　.＿＿
　　　　　　　　ヽ|・∀・|ノ
　　　　　　　　　|＿＿|　┣¨┣¨┣¨┣¨・・・
　　　　　　　　　　く　ゝ

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　　＼　 |　　● 　ヽー/　 ●　　|　／　呼んだ？
　　　＼|　　　　　　∨　　　　　 |／
462 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/26(水) 00:52:56.16 ID:IwZGoJ7e0: >>456
把握しました

＞ただ俺は今の状態でいけばまた、ことあるごとにキャラや方向性がかぶる危険性がみえている。

確かにそれはありますね。
でも、僕はこのスレのディレクターとして、そうならないように善処するつもりです。
その問題さえクリアすればおｋですか？
463 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/26(水) 00:53:20.38 ID:yRUT0UzFO: >>456
まだ上手く説明出来ないけど、赤ペン先生の言いたい事は理解出来るようになってきたよ
この先、キャラ設定でｇｄｇｄしないためにも、
一本揺るがない線を作って、それを元に進めてく感じでいいのかな？

んで、その線の基準で今は揉めてる、と

>>460
まぁ、誰かが仕切らなきゃ無法地帯でカオスになるから仕方ないんだわさ
464 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 00:53:43.85 ID:TdS031QCO: >>457
彼は統括だから仕方ないな
考えも有るだろうし

>>456
把握した
気遣い㌧
465 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/26(水) 00:54:33.67 ID:yRUT0UzFO: >>461
ようかんマンはお呼びでないｗｗｗ
466 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 00:55:36.82 ID:Qlb/en1w0: >>462 いや。それ以外にも問題点がある。
467 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/26(水) 00:56:35.53 ID:IwZGoJ7e0: >>463
そうですね。
誰かが魚住になってチャージングの線を引かなきゃならないんです。
468 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 00:56:47.18 ID:TdS031QCO: >>463
いや
その線が被らないようにうまく放射状に配置しようぜって言ってるように聞こえるんだが
469 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/26(水) 00:57:30.35 ID:IwZGoJ7e0: >>466
なんでしょうか。
470 ：絵コンテ ◆aiw.GQeuSQ ：2006/07/26(水) 00:57:35.64 ID:eVyIQjfR0: 今北
誰か産業お願いしまつ
471 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/26(水) 00:58:19.82 ID:IwZGoJ7e0: >>470
シナリオ
キャラ
コンセプト見直し
472 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/26(水) 00:59:27.53 ID:yRUT0UzFO: >>468
スマン、言い方が悪かった

一本ってのは全員じゃなくて、各キャラってこと
各キャラにシッカリした線を与えて、それをシナリオごとに被らないよう上手く放射線状に散らしていこう、ってことが言いたかったんさ
473 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 00:59:48.25 ID:Qlb/en1w0: >>470 通りすがりの赤ペンが火種
　　　ＶＩＰのままにいくぜ
　　　('A`)< ・・・・
474 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 01:01:15.15 ID:NWradAz/0: >>473
火種でも　いいじゃない
だって　焼畑農業だもの
475 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 01:01:29.74 ID:Qlb/en1w0: >>469 集団で案をとってまとめるには・・・まぁがんばれ。俺介入もうしねぇから好きに作ってくれ。
476 ：絵コンテ ◆aiw.GQeuSQ ：2006/07/26(水) 01:01:45.02 ID:eVyIQjfR0: >>471
>>473
㌧薬
477 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 01:03:07.81 ID:NWradAz/0: >>475
ちょｗここで手綱放されるとちょっと辛いｗｗｗ
俺らも頼りにしすぎている傾向はあったけどな。
478 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 01:04:24.07 ID:2us/EWk20: >>475
なんとか、時折でも良いので覗いていただけないでしょうか？
面倒、或いは苦痛であるのはある程度分るのですが
このままというのは非常に残念です
479 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/26(水) 01:04:30.76 ID:G7bzMvYP0: >>475
和を乱すものを切り捨てろってことですか？
少数意見を切り捨てろってことですか？

それだけでしたら、把握しました。
480 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/26(水) 01:04:55.87 ID:yRUT0UzFO: それは困るｗｗｗｗｗｗｗ
アドバイスはガチでためになってるから、そんな事を言わないで欲しいんだ
481 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 01:05:28.94 ID:9z4lkIwf0: 話半分おいしいとこだけ頂いてライターに投げりゃいいんだよ
何をクソ真面目に決まるわけ無い次元で話し合ってるんだか
482 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 01:07:51.22 ID:TdS031QCO: >>475
惜しいな
だが元々いない人だ
仕事ガンガレよ
あとアドバイスマジ㌧
たまには覗いてみてくれや

>>479
極端
だが間違っちゃいないな
483 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/26(水) 01:09:07.83 ID:G7bzMvYP0: ID:Q77pv1cN0 = ID:9z4lkIwf0ですか？
ご意見ありがとうございます。
484 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 01:09:19.76 ID:Qlb/en1w0: >>479　やっぱＶＩＰなおもしろい解釈してくれるよなｗ
　　　こだわりすぎる原因になってるから去るだけなんだが。
　　　和を乱すものを切り捨てろともいっていないし少数意見を切り捨てろともいっていない。
　　　ここで溢れる妄想を全てにちかくうけいれるための基盤を用意したほうがいいと。
485 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 01:11:27.05 ID:2us/EWk20: >>484
残念無念ですorz
アドバイス等㌧でした
絵講座を最後まで見られなかったのが残念です･･･
486 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 01:11:58.49 ID:TdS031QCO: >>481
うん
普通だったらこんな議論は出ないんだ
でも、キャラが先に立つ異常からスレが始まったから仕方ないは仕方ないんだ

あと、話半分で投げるのは厳しいぜ
ライターと意識格差が少しはあるだろうから話に色々足りんもんが出てきそうだ
487 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/26(水) 01:14:04.63 ID:G7bzMvYP0: >>484
把握しました
どっちにしろ去ってしまうんですね…

基盤を用意するんですね。分かりました。
短い間ながら、ご協力ありがとうございました。
488 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 01:16:34.19 ID:TdS031QCO: >>484
去っても
あんたの意見と遺恨は
ずっと残る
ならば去らんで欲しいのが本音

絵のアドバイスはメインたんの上達見ればどんだけのもんかわかるしな
489 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/26(水) 01:19:05.43 ID:yRUT0UzFO: >>484
ここで赤ペン先生に去られるのは大きな痛手だよorz
実際オナ男は理解出来るようになったんだし、もっと力を貸して欲しいんだ……
490 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/26(水) 01:22:15.66 ID:G7bzMvYP0: はい。じゃあもう一回お願いします。

シナコン＝見せたいもの

これについては？
491 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 01:22:16.41 ID:5Q+w7rWU0: >>484氏に去られてしまうのは厳しいけれど
彼はプラスを残して元に戻していっただけです

さあ、皆さん落ち込まずにがんばりましょう！　俺肝ー
492 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 01:25:09.97 ID:2us/EWk20: >>490
>>392の意味なら×
>>376の意味なら○
493 ：さつきがてんこもり ◆dTmjeVucWk ：2006/07/26(水) 01:25:23.52 ID:Zr0B4oaq0: ( @ 益@)ﾊﾞﾘｭｰﾝ
494 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 01:26:26.15 ID:2us/EWk20: おまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
495 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 01:26:56.29 ID:TdS031QCO: >>490
同意

だがもうそこは皆が把握してるとこだ
キナ氏が意見言うために止めただけだしそれ前提にして話を進めるのが吉だぜ

俺はテンションが下がったから寝るよ
今日は疲れちまった…
496 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/26(水) 01:27:20.35 ID:yRUT0UzFO: >>490
>>492にハゲド戦記

>>493
ちょｗｗｗｗさつきちゃんｗｗｗｗｗ
497 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 01:27:49.69 ID:nosf3kn40: マジレスすると赤ペン先生はここで去っていいと思う
スレが荒れた理由は赤、ペン先生の提唱するものは正しいのだけど
ゲーム作成初心者の俺たちには高尚過ぎて理解が難しくかったから
だとすれば、今後同じように製作方を逐一教えてもらっていたら
また同じことが起きる可能性は少なくない
こうやって荒れたのは赤ペン先生にだって不本意だろうし
無理に居させて、また同じことようなことがあったらスレにも赤ペン先生にも悲しい

つーことで、赤ペン先生の教えは確かにプラスになるから忘れずに
それでいてただのＶＩＰ製作集団に　も　ど　ら　な　い　か
498 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 01:29:33.51 ID:2us/EWk20: >>497
( ﾟ∀ﾟ)b

てか平日の深夜って住人多いのかな
採決とってしまって良い物なんでしょうか･･･
499 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/26(水) 01:29:43.38 ID:yRUT0UzFO: >>497が真理をついた

前にも制作者におんぶにだっこはツマランって言われてたしな……
500 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/26(水) 01:29:53.01 ID:G7bzMvYP0: >>492
把握しました

>>495
把握しました
長々とすみませんでした。

じゃあ>>376の意味でＦＡでよろしいですね。
501 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/26(水) 01:30:52.44 ID:yRUT0UzFO: >>498
うーん……でも、そんなに意見が割れるとも思えないから、そこは大丈夫ジャマイカ？
502 ：キナ臭 ◆C.MK24jM/w ：2006/07/26(水) 01:31:45.85 ID:+MvGhjReO: >>492
＞>>392の意味なら×
について詳しくお願いする
>>448と合わせて考えるとあなたは
｢何にせよ見せたいものを固めるのが先で，それが結末を含むべきか否かは今決めることではない｣
と考えている，ということでいいのかな？
503 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/26(水) 01:33:01.30 ID:G7bzMvYP0: >>501
一段落つきましたかね？
504 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/26(水) 01:34:42.69 ID:yRUT0UzFO: >>503
>>502でキナ臭氏がすっきりいく返答をもらうまでは、また早いかと
505 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/26(水) 01:37:00.55 ID:Qe/X/d++0: >>504
本当だ…早漏ｽﾏｿ
506 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/26(水) 01:39:12.73 ID:yRUT0UzFO: うーん、俺もまだモヤモヤが残るけど寝るとするよ

殺伐というか話が白熱するのはいいけど、キレちゃダメだ
話が平行線になったら少し冷たいシャワーで頭を覚まそう

おやすみなさい　ﾉｼ
507 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 01:41:37.49 ID:2us/EWk20: >>501
正直、>>415以降の流れを見る限りｶﾅｰﾘ不安

>>502
>>それが結末を含むべきか否かは今決めることではない
ですが、結末は今のところグッド（なんならバッドでも）良いから決めましょう、です
シナリオコンセプトで肯定の方向性（三女なら『コンプレックスとの対決』→コンプレックス克服）
とするのなら、『今のところは（コンセプト段階では）』他のも全部グッドでｲｲｼﾞｬﾅｲ('(ﾟ∀ﾟ∩
てことです

別に煽りとかそんなのではなく、真剣に、もし理解できていないのでしたら
エロイ人たちは、今日、なぜシナリオプロセスに決めるに至ったのか
正直、昨日の過去ログを読んでいただきたいというのが私の心境です

説明不足や疑問がありましたらまだ起きていますのでお答えできるかと思います
508 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/26(水) 01:44:47.15 ID:Qe/X/d++0: >>506
お疲れ様です。
509 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 01:45:10.19 ID:2us/EWk20: あ、後できれば今日の本職氏のレスもお願いします('A`)
なんで『とりあえず』決めようかということに関して言及してあったはずです
510 ：キナ臭 ◆C.MK24jM/w ：2006/07/26(水) 01:45:46.86 ID:+MvGhjReO: >>507
おｋ，ようやくあなたの意見が把握できた

返答を書こうと思う，少し待っててくれないか
511 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/26(水) 01:45:52.57 ID:Qe/X/d++0: >>509
とりあえず決められましたか？
512 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 01:46:56.31 ID:2us/EWk20: >>510
把握しますた

きっと昨日の段階で本職氏の言うシナリオプロセスがどういうものか
分っていたらここまでこじれなかったんでしょうねorz
513 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 01:48:00.46 ID:2us/EWk20: >>511
ええっと、すみません、どれの事を指しているのでしょう？
514 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 01:48:38.16 ID:w10qLcU80: 　　ｷﾗｷﾗ
　+　　　+ 　　　
|　　＋　＋　
|"￣￣ﾞﾞ`∩　＋　ｷﾗｷﾗ暇な人は絵チャしましょ。お気に入りにも入れといてね！
|　　　　　ヽ＋　　+　　+ http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=225242
|●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､＋
|　(_●_)　　ﾐ　　　　ヾつ　＋
|　ヽノ　　ノ●　　 ● i ただし少しでも荒らすと管理人に強制退室させられPCが落ちるわよ　
｛ヽ,__　　）´(_●_)　｀,ﾐ
515 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/26(水) 01:49:02.28 ID:Qe/X/d++0: >>513
『とりあえず』決められましたか？
これでどうでしょう。言葉足らずで申し訳ないです。
516 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 01:51:19.58 ID:nosf3kn40: 　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦　　　お茶置いておきますね
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦
.　　 ∧__,,∧ 　旦旦旦旦旦旦旦旦
　　 ( ´･ω･) 　旦旦旦旦旦旦旦旦
.　　 /ヽ○==○旦旦旦旦旦旦旦旦
　　/　　||＿　| 旦旦旦旦旦旦旦旦
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）
517 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 01:51:29.13 ID:2us/EWk20: >>515
え、あ、すみません、意味がちょっとorz

>>509のは>>507の最後の行からの続きで読んでいただければ、ということです
上の方でｶｷｺした長文中のｱﾝｶとか、そういった箇所のことなんですけど･･･

ごめんなさい、これで伝わるでしょうか？orz
518 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/26(水) 01:54:25.71 ID:Qe/X/d++0: >>517
＞なんで『とりあえず』決めようかということに関して言及してあったはずです

今日の流れは、とてもそんな風には見えませんでしたが…
まあ、余り言い訳するわけにもいかないので、これで伝わらなかったら僕が悪いのでしょう。
519 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 01:54:38.90 ID:2us/EWk20: >>516
頂きます(ﾟдﾟ)y旦
520 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/26(水) 01:57:34.58 ID:Qe/X/d++0: >>516
すみません頂きます　つ旦
521 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 01:59:40.01 ID:2us/EWk20: >>518
ああ、なるほど
どういった返答をお望みなのかは分かりませんが･･･

うーん、前スレで本職氏がなぜシナリオコンセプトをaに据えたのかを
我々が理解できていないかったのが大きいと思います
これはそもそも我々と本職氏との認識に差があったのが一番の問題ですが

一番最初にそれじゃあコンセプト作ろうか！って時に
私がまってー、と言ったレスを付けたのもその所為です･･･あれ、付けたよねorz

今日を使ってプロセスの定義を明確に出来れば良かったんですけど･･･その辺りはどうなのかなあ･･･
522 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 02:03:13.92 ID:2us/EWk20: ん、あった、>>171ですね
でも結局私も認識が違ってた罠orz
ただ最初の方は明らかにプロットやあらすじの話だったのでああいったレスをしました
523 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 02:03:35.38 ID:1QCQZJRNO: こんなスレあったのか…
|'A`) 参加したいし
やりてー

|彡ｻｯ
524 ：キナ臭 ◆C.MK24jM/w ：2006/07/26(水) 02:04:04.65 ID:+MvGhjReO: >>507
その｢ラストまで決めたい｣というのは本職さんの意見だな，
それがスレの総意になっているならもちろん俺から言うことはないんだ

ただ，本当にそれがスレの総意になっているのか
ラストまで決める利点は>>371で色々書いてあったが
とりあえずの急務は>>448｢キャラの具体性が薄く～｣の問題を解決することで，
その解決のために固定する｢見せたいもの｣はクライマックスまでで充分と考えている人もいるわけだ
(具体的には>>385とか)。

あなたがそういう意見を取り上げ，反論し，スレの流れを｢ラストまで｣に持っていくのであれば俺は大賛成だが，
そういった意見がまるでなかったようにして｢本職氏の意見がＦＡ，これが流れなのに異を唱えるやつは正直ﾖｸﾜｶﾗﾝ｣
と言うのであればそれは早いのでは？とそれだけなんだ言いたいことは
525 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 02:04:15.23 ID:2us/EWk20: （「´・ω・`）「おいでおいで
526 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/26(水) 02:04:25.71 ID:RAN0rtJ10: >>521
重ね重ねすみません。
ようやく把握できました

名無しの方たちを責めるつもりは毛頭ありません。
すべて僕ら統括の責任です。

9割僕の責任です。
527 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 02:04:53.50 ID:nosf3kn40: よし、俺いい感じに空気読めてない
だから俺はあえて空気を読まない！いっそ空気ブレイカーだ！（ぇー

シナコンとか、何かゲームを例にして例えたら分かりやすいんじゃね？
と、思っていたら何だかまさに使えそうなものを思い出したおで紹介する

http://www.dengekionline.com/soft/interview/fate/index.html

Fateのインタビューなんだが、それの
＞――『Fate』の物語で描きたかったテーマは？
以下、奈須のコメントがまさにシナリオコンセプト云々にあたるんじゃない？

はい、空気ブレイクスマンカッタ
528 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 02:05:16.39 ID:M51OAxMnO: >>523
ROMから参加してもイインダヨー
529 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 02:07:48.10 ID:9K/f8UwYO: 流れが遅いから質問させてもらってもいいですか？
シナリオプロセスは専門用語ですか？
本職さんのレス見ても意味とどんな時に使うのか
どの作業工程を表しているのか全然わからなかったのですが…
530 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 02:08:32.09 ID:2us/EWk20: >>524
んー、ちょっと時間下さい
531 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 02:09:42.83 ID:1QCQZJRNO: |'A`)とりあえずロムってる…背景か…パソコンだろうな
532 ：キナ臭 ◆C.MK24jM/w ：2006/07/26(水) 02:09:55.23 ID:+MvGhjReO: >>530
把握しますた
533 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 02:10:42.30 ID:2us/EWk20: >>526
エロイ人達同士の意思連携などちょっと問題あると思いますが
vipでゲーム作るとなると大変だと思います
その点では薬用氏には頭が下がる思いです
あまり張り詰めずうはｗｗｗおｋｗｗｗｗぐらいに肩の力抜いて行きましょう

漏れもですが('A`)
534 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 02:11:58.87 ID:PynpqkqVO: 空気を読まないで言います！
ヌクモリティも大切だよ
同じ意見でも、喋り方を優しくするだけで通じやすくなるときもあるんだよ
お邪魔してすみません

>>523
萌えられそうだったら遠慮しないでこっちにおいでー
535 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/26(水) 02:12:57.84 ID:RAN0rtJ10: >>523
どうぞどうぞ

>>529
プロセスは過程のことですね。
シナリオはキャラクタのセリフや本文です。
536 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/26(水) 02:15:46.79 ID:RAN0rtJ10: >>533
把握しました
そう言っていただけると救われます…が、甘えてばかりいるのもいけないんですよね…
努力しますわー

>>534
ついつい忘れがちになりますけど、大事なことですよね…
心に留めておきます。
537 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 02:19:59.47 ID:Qlb/en1w0: >>509 'A`)コレ最後ね。もうレスしないんだから。
何故先にコンセプトありきか。
ぶっちゃけ起承転結なんて解釈でいくらでもかわるもの。
ほしいのはキャラの具体的なイメージを共有できて最終的に
そのキャラをつかってゲームをクリアできるイメージが共有できるもの。
これがコンセプト。
スレの人間が入れ替わってもシナリオもいれかわっても
最終的に作ってるやつらがああ。こいつの妄想もこれならアリだねって
配置できるために必要なもの。
だからコンセプトがさきにきて起承転結が後。
シーンではなくて具体性がほしかったんだ。これ以上ないくらいの。
ＯＫなのとＯＫでないのがでたのは下手すると類似性がでたり
おもしろい解釈しすぎて脱線しすぎる可能性が高いから。
だからラストを少しほしいなというものといらないものが出た。
まさにコンプレックスの葛藤はみながらもプレイヤーを共感させられ考えさせられ
答えのでない問答のようなもの。
だが恋愛は先がある。
プレイヤーは先がわかりやすくないと理解できない。
エロゲーである以上軽く恋愛要素が全てかかわってくるから
具体的に最終的にプレイヤーはこいつにふられるのか。ふられないのか。
純愛といってもようはスン止めプラトニックだけでとか。
後を聞くものが出てくる。
ただじゃぁＧＯＯＤな恋愛になっちゃったら自在性がともでていた。
これはコンセプトだけにとらわれすぎている。
くっつくといいなでつくるからこそ　こっぴどくふられるのもアリなストーリーの需要が
あとからでてくる。
どれがありかナシなのか整合性や調節きかなくなるまえに
ある程度全てを許容できるためにと口すっぱくいってる。
538 ：デザイン ◆mAyJWs/Ib6 ：2006/07/26(水) 02:20:29.74 ID:PynpqkqVO: >>536
うっかり名無しにしてしまいました
薬用さんたちみたいな統括さんたちがいるからスレは成り立っていると思います
自己卑下しなくていいと俺は思うんだよ
大変な立場に立ってくれてお疲れ様です
いつもありがとう
539 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 02:22:24.60 ID:9K/f8UwYO: >>535
わざわざすいません。お手数かけました
シナリオのおおまかなスケジュールみたいなものですかね？
それではROMに戻ります
540 ：麻乃葉＆スクリプタ ◆lZVKBQDlDw ：2006/07/26(水) 02:26:09.33 ID:yOnrlLof0: >>薬用氏
ROMってばっかの俺がこんなこと言うのもアレですけど・・・

俺にはあなたが尊敬に値します。意見も言えない俺からすればあなたは素晴らしい人です。
今回の件はまぁ肩に力入り過ぎた感がありますが、これを気にまた明るく振舞って欲しいです。
大変な仕事だとは思いますが、是非とも頑張って欲しいです。
今までありがとう。これからもありがとう。

俺には意見出す程の理解も脳汁も無い俺はとりあえずROMに戻りますorz
541 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 02:26:27.10 ID:2us/EWk20: あー、ごめんなさい、ちょっと上手く纏まらないので苦闘中

>>537
orz
わざわざ申し訳ありません、本当にありがとうございます
542 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/26(水) 02:29:46.28 ID:RAN0rtJ10: >>537
重ね重ね、重ね重ねありがとうございます。
見苦しい仕切りをお見せしてしまって本当に申し訳ないです。
僕からはこれくらいしか言うことができなさそうです…

レスの内容は、把握いたしました

>>538
把握しました
なるべく愚痴のほうは控えようと思います。
ありがとうございます。

>>539
いえいえ、また何かございましたらお伺いいたします。
543 ：CGメイン？ ◆VlPVKpXZAk ：2006/07/26(水) 02:34:19.50 ID:HVWNyLAJ0: >>537
本当にありがとうございました。（；ω；）
544 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/26(水) 02:34:26.04 ID:RAN0rtJ10: >>540
＞今回の件はまぁ肩に力入り過ぎた感がありますが、
ビンゴでございますorz

ともあれ、ご理解いただけてとてもうれしいです。
その期待を裏切らないよう善処します
545 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 02:36:48.14 ID:7HHjwQ6AO: ひぐらしの予約をミスった
1分ぐらい損じたorz
546 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 02:37:27.76 ID:7HHjwQ6AO: すいません誤爆しました
547 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 02:40:48.27 ID:2us/EWk20: ﾃﾞｷﾏｽﾀ

>>524
概ね私も同意です
事実のみを挙ると

1.昨日の時点では『明日キャラコンセプトｹﾃｰｲ＞おｋ』であった
2.しかし本職氏と我々の間にコンセプトに対する認識の齟齬があった

という2点があります
その為混乱が生じたのでしょうが、これに関しては本職氏がスレ内にて解説しています
加えて、昨日の時点でなぜ、キャラコンセプトを決定しなきゃならんのよ、は既出でした
これはキャラコンセプトの定義とは別問題であると思います
ともあれ、今日のスレ内を見る限りでは昨日はｷｬﾗｺﾝ決定おｋ
な人でも把握していない人がいたのではないかと思います('A`)
（あと、見せたいもの、という言い換えもちょっとまずかったかなあ･･･と）

以上が本当にスレの総意か、という点に対して
548 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 02:42:45.56 ID:2us/EWk20: で、これは繰り返しになってしまうかもしれませんが
問題を『クライマックス』や『その経過』を根拠にされている方がいらっしゃいましたが
そもそもそれはプロットの段階で論じられるべきことであって
プロセスでは脳汁を消費するべき所ではないということです
（この辺りの理解が進まなかったことも痛手でした('A`)）
（後、プロットと勘違いしている人がいたのは私的に想定外でした('A`)）
取り上げるどうのこうの以前に、早すぎたということです
なので>>415の流れに対して>>448のｶｷｺしました

付け加えですが、本職氏の案は『結末』は『とりあえず』です
決定稿ではありませんし、これは繰り返し仰られていたと思います
でもなんで『とりあえず』『結末』を仮説しておくかは
そもそもなんでキャラコンセプトを決定せにゃならんのかに戻る訳でして･･･
これを把握せず嫌（＾ω＾）だおと言われてもどうしろと･･･（意見が噛み合っていないorz）

そして、これは本職氏の意見がFAというよりも、本職氏の意見で行こうとスレが進んだ時
既に工程表（まとめwiki参照ｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ）は示されておりスレ自体がFAだったと思います
（だから余計に勘違いが（ｒｙ）

うーん、これで言いたいこと伝わるでしょうか･･･不安だorz
とにかくなんで本職氏がキャラコンセプトを決めようと提案したのかを理解していただけないと･･･
549 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 02:46:09.91 ID:2us/EWk20: あへー、ちかれた('A`)
んまあ要は

パイロット版までにメインヒロイン決めておいてYO!
＞こいつがいい！　あいつがいい！　漏れは（ｒｙ
＞＞gdgd
＞＞＞キャラしっかりしてないのに決めろとかｱｳﾞｫｶﾞﾄ
＞＞＞＞んじゃ決めよーぜ！　とりあえず明日コンセプトな！（ここまで昨日）
＞＞＞＞＞コンセプトってナニソレ？　喰えるの？
＞＞＞＞＞＞gdgd

というのが今日の正体じゃないかなあ
私みたいにテーマと誤解していたならともかく
プロットやあらすじと誤解しているのは本職氏云々以前の話な気がしますorz
550 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/26(水) 02:49:43.53 ID:uukJATI80: 申し訳ない…申し訳ないが…
すごく…眠たいです…

本当は>>61で寝てるはずだったので…
551 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 02:50:26.60 ID:NWradAz/0: ただの言い間違いだと思うが、シナリオコンセプトなｗ

俺もずーっとテーマだと誤解していたクチなので何も言えぬorz
552 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 02:51:33.90 ID:2us/EWk20: ああ、もしかしたらプロセスって書き間違えがあるかもしれないですorzｽﾐﾏｾﾝｰ
コンセプトに変換お願い致します･･･
553 ：CGメイン？ ◆VlPVKpXZAk ：2006/07/26(水) 02:51:35.00 ID:AWnfd9vr0: >>550
非常におつかれさんでしたｗｗ
554 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/26(水) 02:53:19.00 ID:uukJATI80: >>553
ずびばぜん

いい経験になりました。
精進しますﾉｼ
555 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 02:53:57.12 ID:NWradAz/0: >>554
ずっと言いたかったんだが、今言う！

無理すんなよ！！！！！！１１１
556 ：キナ臭 ◆C.MK24jM/w ：2006/07/26(水) 02:54:01.04 ID:+MvGhjReO: >>548
｢本職氏の意見がＦＡ｣に疑問が残るというのは｢とりあえず結末まで｣と言う部分に関してのみで，
wikiに載ってる工程表はＦＡでいいと思う

＞コンセプトってナニソレ
まさにそこでもめてたわけで，だからこそ
｢コンセプトが何かという点についても本職氏の意見がＦＡ｣と
異論を省みず言ってほしくなかったとそれだけなんだ
557 ：デザイン ◆mAyJWs/Ib6 ：2006/07/26(水) 02:55:04.96 ID:PynpqkqVO: >>550
お疲れ様でした
あまり無理なさらずにゆっくり休んでくださいね
558 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 03:00:57.82 ID:2us/EWk20: >>556
>>＞コンセプトってナニソレ
>>まさにそこでもめてたわけで，だからこそ
>>｢コンセプトが何かという点についても本職氏の意見がＦＡ｣と
>>異論を省みず言ってほしくなかったとそれだけなんだ

ここなんですが、これはそもそも本職氏とは関係なく、言葉の問題です('A`)
コンセプト決め始めた時の流れ、結末や経過についての議論
これは仮にコンセプトをテーマと置き換えたとしても成り立ちません

おまけに仮に本職氏の意見GOGO!!だとしても
『結末』、『クライマックス』や『過程』をどーたら言っても
それは後々変更が利く仮設のレールです

鬱エンドにしたければプロットの時に脳汁噴けば良いですし
なんなら山井死亡ENDつけたくても
それがスレのFAとして後々プロットとして設定可能な訳です

どうでしょう？
559 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 03:03:33.66 ID:2us/EWk20: >>550
乙です
また明日ｶﾞﾝﾊﾞﾘﾏｼｮｰ( ﾟ∀ﾟ)
560 ：CGメイン？ ◆VlPVKpXZAk ：2006/07/26(水) 03:03:50.06 ID:AWnfd9vr0: 練習してて流れが全然把握できてなかったんですが、
コンセプトが弁当箱で、その中に入るように具材（シナリオ）やご飯（キャラ設定）
を入れるようにするってことですかね？

おなかへった。
561 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 03:07:10.65 ID:2us/EWk20: >>560
物語の進行原理みたいなものじゃないでしょうか？
本職氏曰くユーザーへの売りといった面もあるようですが･･･

三女の例では『コンプレックスとの対決』
というのがシナリオコンセプトの一つとして挙げられていました
562 ：キナ臭 ◆C.MK24jM/w ：2006/07/26(水) 03:07:41.50 ID:+MvGhjReO: >>558
仮設のレール，そういうことならいいと思うよ
563 ：CGメイン？ ◆VlPVKpXZAk ：2006/07/26(水) 03:08:11.96 ID:AWnfd9vr0: >>561
その原理に沿って詰めていくってことですね。把握しました。
564 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 03:10:05.85 ID:2us/EWk20: >>562
ご理解いただき感謝ですorzﾖｶｯﾀ
ていうか最初にそれ言えば良かったのね(ノ∀`)

>>563
漏れの例えはアテにならないことが実証されているので
要注意というかオナ男氏は把握していらっしゃったようなので
氏がいるときにご質問してみてはいかがでしょう･･･
565 ：CGメイン？ ◆VlPVKpXZAk ：2006/07/26(水) 03:11:46.89 ID:AWnfd9vr0: >>564
了解です。サンクスでした。
566 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 03:12:57.71 ID:2us/EWk20: >>562
あ、一応ですが
例えば『コンプレックスとの対決』というシナリオコンセプトを
『信仰とはなんぞや』みたく変えるのはダウトですorz
567 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 03:21:55.19 ID:M51OAxMnO: 保守ったほうがいいかな…
568 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 03:22:20.25 ID:2us/EWk20: 　 _,,..,,,,_
/ ,' 3　 `ヽｰっ　　　ﾎｽ
l　　 ⊃　⌒_つ
`'ｰ---‐'''''"
569 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 03:23:14.90 ID:2us/EWk20: アーッ！
570 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 03:26:25.46 ID:nosf3kn40: 今日までのことを踏まえて、明日からはいいノリで上手く動くことを祈って、寝ます
明日起きたら脳汁をぶちまけてやるうヽ(´･ω･｀)ノ保守頑張ってください
571 ： ◆DAutqFEL8w ：2006/07/26(水) 03:26:29.51 ID:DmN/neRvO: 最終的にこの話はコンセプト会議に戻ることになると思うんだけど

流石に今回の二の舞にはならないだろうが、またカオスが発動する可能性は無きにしもあらず

その辺どう解消したもんかね
572 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 03:28:14.22 ID:kZyP8BZR0: ところで、だ。一段落着いたのかどうかわからんけど。
独自に逆アプローチを掛けてみたという俺の草案はいつ晒せばいい？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
573 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 03:30:18.44 ID:2us/EWk20: うーん、ログを読んでいただければ
コンセプトとプロット、あらすじの違いは把握していただけると思うので
後は精々テーマとの違いぐらい･･････？

コンセプトで経過や結末が決まるの嫌には＞仮設のレールで･･･
（見せたいところがクライマックスとか結末とかいうのはプロットの話）
で、大体伝わりそうな気もしますけど

後、今からやっぱコンセプト決めﾔﾒﾀってのだけは避けた方が良いと思います･･･

>>572
エロイ人達が殆ど寝てしまったおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
574 ：CGメイン？ ◆VlPVKpXZAk ：2006/07/26(水) 03:30:53.37 ID:AWnfd9vr0: >>571
まとめさんに頑張ってもらうしかないんじゃないでしょうかね。
あと、カオスが進行しそうな今日のことを蒸し返すような意見はログ嫁でいくとか。
575 ：麻乃葉＆スクリプタ ◆lZVKBQDlDw ：2006/07/26(水) 03:32:20.01 ID:yOnrlLof0: >>571
それはコンセプトを理解出来てない人がいたから起こったカオスでないか？
まずそれぞれのコンセプトについての理解を統一する所から始めた方がいい希ガス。

と、コンセプトをよく理解していない俺からの意見です。
ログ１００回見てきますorz
576 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 03:38:40.39 ID:kZyP8BZR0: コンセプトと仮設のレールの関連性がわからね('A`)
脳みそ溶けてきたかなあ、そろそろｗｗｗｗｗｗｗ

>>573
一段落着いたらGOサイン出してって言ったけどｗｗｗｗまあこうなることは想定内ｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗ
577 ： ◆DAutqFEL8w ：2006/07/26(水) 03:40:54.27 ID:DmN/neRvO: まぁ、ROMしてた限りでは１やオナ男、薬Ｄも今回の問題点は把握したみたいだし
他の奴らも完全にとはいかないまでも、何をどうすればいいかぐらい分かったと思うから

次のコンセプト会議はもっとまともなモノになる。…よな？
578 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 03:41:12.27 ID:2us/EWk20: >>575
あんまむつかしく考えなくてもおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

仮設のレールってのは
コンセプトじゃ『一応』結末っぽいところも決まっちゃうけど
プロットで変えられるおｗｗｗうはｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

て意味
しかも言って、精々GOODかBADかその程度な･･･筈

ところで独自の逆アプローチについてkwsk
579 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 03:42:16.58 ID:2us/EWk20: >>576ですたorz
580 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 03:43:42.90 ID:kZyP8BZR0: >>578
> プロットで変えられるおｗｗｗうはｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それって決める意味あんのかｗｗ決めなかったときの弊害がわかんねｗｗｗ

逆アプローチか、ちょっと待てて。30行近いから別にもう一つ書き込みさなｗｗｗｗｗｗｗ
581 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 03:45:11.29 ID:kZyP8BZR0: １．ゲーム全体として

○物語の方向性
・病弱主人公山井臥雄が、ヒロインとの接触を通し、「自分」というものを手に入れる。
・物語の形式としては、ヒロインの助力を受けて病弱体質を克服するものと、
　ヒロインに対する助力を行う事で内面的成長を得るものに大分する。

２．個別シナリオとして

○シナリオ分類
・メインヒロイン（克服型+成長型/葉波りんで確定？）
・学内ヒロイン（体質克服型シナリオ）
・学外ヒロイン（内面成長型シナリオ）

○メインヒロインシナリオ
・前半：葉波の助力で「普通」の学生としてやっていく自信を付ける。
・後半：解離性同一障害との対峙。

○学内ヒロインシナリオ
・似非スポ根系。鍛えて挫折して、そしてその先へ（出井or露美）
・サポート系。支えられて、その支えを受けるだけの男になろうと努力を重ねる（真希or久瀬）

○学外ヒロインシナリオ
・一緒に歩んでいく系。ヒロインと共に苦難（病）と対峙していく（青山or流依or（明日灯））
・何とかしてあげなきゃ系。不遇のロリっ子ヒロインの手助け（つくしorイヴ（or明日灯））

シナリオ構想についてはあくまで例だからなｗｗｗｗこれで議論するなよｗｗｗｗ
単に方法としての例だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
582 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 03:45:32.41 ID:2us/EWk20: >>580
>>精々GOODかBADかその程度
つまり具体的にどうなるか、てのは殆ど触れないんじゃないのかな
コンセプト上、例えばコンプレックスを乗り越える、ぐらいはあるかもしれないけど･･･
583 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 03:46:47.42 ID:2us/EWk20: >>581
残念ながらそれは既に4000年前に通り過ぎた道だ･･･
あるいはこれから、ってとこだと思います
584 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 03:50:27.51 ID:kZyP8BZR0: >>582
俺が「乗り越える」を「克服する」と勘違いしたせいでｇｄｇｄになったのかもっていう('A`)
過剰反応だったか('A`)

>>583
ヒロイン候補が多すぎて、各個にシナリオを考えてから攻略の可否を振り分ける感じだったから、
その無駄（と言っては表現がきついけど）をカットしようと思って、シナリオから入ってみた。
ヒロインは、キャラクター性は大体決まってるからそこの放り込んでいく形で。
585 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 03:50:41.62 ID:DmN/neRvO: ああ、逆アプローチってつまりキャラからじゃなくて
｢シナリオから考える｣ってことか？
586 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 03:52:27.45 ID:kZyP8BZR0: >>585
Yes！
587 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 03:53:00.60 ID:2us/EWk20: うーん、キャラが先に立ってるこのゲームで
シナリオから入ると･･･少し厳しいというか難しい予感

って今から方針を変えると大混乱の悪寒でらめえぇぇぇぇぇ！！１１１
588 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 03:55:54.37 ID:kZyP8BZR0: >>587
ヒロインごとにシナリオコンセプトと粗筋を決めてから、攻略の可否を振り分けるからさ。
振り分け時点で今以上に収拾つかなくなる気がしてならないｗｗｗ
それを回避するにはどうしたら、と考えたんだが、やっぱり難しいか。
589 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 03:57:59.48 ID:DmN/neRvO: エロゲって結構キャラを先に立ててそれに合わせてストーリーを作ってくタイプが多いみたいだが
この作品は立てたキャラが大杉ちまったからなぁ

ふるい分けとしてその逆アプローチを用いるのは悪くないと思ったが、いかんせん今更過ぎる('A`)
590 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 03:58:53.74 ID:2us/EWk20: 本職氏登場前なら或いは、かもしれないですけど･･･
どちらにせよ、エロイ人達が寝ている今ではどうしようもなく
保守の一環にしか出来なさそうです･･･

そもそも今日のシナコンは攻略キャラの可否を少しでも進めやすくするためなのが発端で･･･
591 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 04:01:27.95 ID:kZyP8BZR0: >>589
> 今更過ぎる('A`)
ですよね('A`)人('A`)

>>590
もともと保守ついでさｗｗｗ大した内容ではないしｗｗｗｗｗ
592 ：麻乃葉＆スクリプタ ◆lZVKBQDlDw ：2006/07/26(水) 04:05:25.00 ID:yOnrlLof0: とりあえず俺は寝ますね。
明日もバイトあるんで会議中に今北やるかもしれませんが・・・
なるべく空気読むようにしますね

でわ　ﾉｼ
593 ： ◆DAutqFEL8w ：2006/07/26(水) 04:07:45.94 ID:DmN/neRvO: >>592
ﾃﾞｭﾜﾉｼ
594 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 04:09:05.66 ID:1djGywoj0: 世の中にはこんな可愛い子のセフレになってる男もいるというのにお前らときたら・・
http://westandhat.6.dtiblog.com/
595 ：麻乃葉＆スクリプタ ◆lZVKBQDlDw ：2006/07/26(水) 04:22:24.10 ID:yOnrlLof0: てか落ちるｗ
596 ：キナ臭 ◆C.MK24jM/w ：2006/07/26(水) 04:22:41.87 ID:+MvGhjReO: 保守
597 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 04:23:32.13 ID:2us/EWk20: 保守&寝ますﾉｼ
598 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 04:23:45.59 ID:kZyP8BZR0: >>596
寝てなかったのかｗ
599 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 04:28:02.61 ID:DmN/neRvO: >>596
起きてたとはｗｗｗｗｗｗｗ

ほ
600 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 04:29:09.27 ID:kZyP8BZR0: ここはモスクワの街角。
例によっていつものように、パン屋の前には行列がズラリと並んでいる。
それを見た外国の使節団が一言。

中国人「物を買うのに列に並ぶなんて、
　　　　　ロシア人はなんて律儀なのだろう」
日本人「物を買うのに列に並ぶなんて、
　　　　　よほど有名なパン屋さんなのだろう」
韓国人「物を買うのに列に並ばせるなんて、
　　　　　謝罪の要求が殺到するだろう」
北朝鮮人「列に並びさえすれば物を買えるなんて、
　　　　　　なんて素晴らしいんだろう」
601 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 04:29:36.02 ID:kZyP8BZR0: いけね、誤爆だ。
602 ：キナ臭 ◆C.MK24jM/w ：2006/07/26(水) 04:30:45.15 ID:+MvGhjReO: し　>>598 >>599ん？俺起きてるといいことある？
603 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 04:34:15.01 ID:DmN/neRvO: >>602
・・・今は特にないかｗｗｗｗｗ
604 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 04:35:26.17 ID:kZyP8BZR0: 遅すぎたしな、俺ｗｗｗ
605 ：デザイン ◆mAyJWs/Ib6 ：2006/07/26(水) 04:36:02.75 ID:PynpqkqVO: >>602
あるよー！
保守保守
俺は>>598さんでも>>599さんでもないけどｗｗｗ
606 ：キナ臭 ◆C.MK24jM/w ：2006/07/26(水) 04:36:59.76 ID:+MvGhjReO: >>603
だよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗでも寝るまで起きてるからたまに保守はするｗｗｗｗｗｗｗｗ
607 ： ◆DAutqFEL8w ：2006/07/26(水) 04:41:21.31 ID:DmN/neRvO: >>600

山井｢物を買うのに列に並ぶなんて、僕じゃあ耐えられないなぁ｣

青さん｢物を買うのに列に並ぶなんて、かったるいと思わんのかねぇ｣

つくし｢物を買うのに列に並ぶなんて、時間の無駄だよ！その時間をスーパーの特売に当てた方がよっぽど有意義だよ｣

麻之葉｢物を買うのに列に並ぶなんて、遅れてますねぇ～｣

ゼナ｢・・・・・・・・・面倒くさい｣
608 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 04:41:39.52 ID:PynpqkqVO: >>604
確かに今更とは言われそうだけど、俺は逆説的アプローチはいい方法だと思ったよ
>>581はキャラのバランスもいいと思うし、封印しちゃってたより言ってよかったと思う
609 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 04:45:19.38 ID:U8A4pAC50: まさかこんなガチな話し合いになってるとは思わなくて
追いついたらもうこんな時間だｗ

で、
お前らかっこいいよ！
真剣な姿に感動した。

赤ペン先生にはホント感謝だな。
できれば講師みたいな形で俺たちを見守ってほしいってのが俺の希望だな。
CGの方はまだ教えを請いたいんだ。
たぶんCGメイン氏も同じ思いだと思う。

…眠い。
610 ：CGメイン？ ◆VlPVKpXZAk ：2006/07/26(水) 04:47:09.37 ID:AWnfd9vr0: >>609
本当にそうなんですよね。どうしても自分では気づかない違和感を
あれだけ適切に指摘してもらえたのは正直ありがたいので。

私も眠い・・・落ちます。すみまそん。
611 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 04:48:01.64 ID:kZyP8BZR0: >>607
あれをネタに出来るあんたの妄想力は敬意に値するよｗｗｗｗｗｗ
じゃあ次の課題だ。

第二次大戦中の前線からの電報

米軍
｢至急、兵員・武器・弾薬・食糧を必要量送られたし｣

日本軍
｢至急兵員を送られたし。武器・弾薬・食糧は敵軍より調達す｣

ソ連軍
｢至急、ウォッカを送られたし｣

英軍
「至急、紅茶を送られたし。２時半には着くこと」

フランス軍
「至急・・・、ソーセージとジャガイモを送られたし。」

イタリア軍
｢至急、白旗を送られたし｣

>>608
もうちょっと早くに提示できたらなあ、とは思うものの、思いついたのが昨日だしorz
612 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 04:48:26.42 ID:kZyP8BZR0: 眠い人ｗｗｗ無理しないで寝れｗｗｗ今日も平日だぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
613 ：さつきがてんこもり ◆dTmjeVucWk ：2006/07/26(水) 04:50:04.32 ID:Zr0B4oaq0: 昼夜逆転がもはや２週して、今日はこの時間に起きる俺様が登場
614 ：キナ臭 ◆C.MK24jM/w ：2006/07/26(水) 05:00:00.74 ID:+MvGhjReO: 保守がてらえちシーン案でもhttp://kjm.kir.jp/?p=33791
615 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 05:03:24.56 ID:kZyP8BZR0: >>613
あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>614
こんな事ばっかやってっからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
616 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 05:06:30.74 ID:kZyP8BZR0: 青山向き？　なネタ拾った。

ある農家では、畑に忍び込んでスイカを食べてしまう奴がいるのに
手を焼いていた。いい対策はないかと知恵を絞った末、
最高のアイデアを思いつき、看板を作って畑に貼り出した。
「！！警告！！この畑に、青酸カリ入りのスイカ１個あり」

その翌日、農夫が畑に出てスイカを確認すると、
はたして１つも盗られていなかった。
しかし、看板には次の文句が書き加えられていた。
「２個になったぞ」
617 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 05:20:57.95 ID:PynpqkqVO: >>616
あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
618 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 05:24:48.19 ID:M51OAxMnO: Ａ「中国人と韓国人が、同時にビルから飛び降りました。どちらが先に地面に到達したでしょう？」

Ｂ「そんなの誰が気にするっていうんだ？」
619 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 05:26:45.69 ID:a8bDvHzN0: は！絵描きながら寝てしもた
620 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 05:32:06.06 ID:PI0ZHh0e0: >>619
激しくうｐきぼんぬ('A`)
621 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 05:32:21.30 ID:kZyP8BZR0: 春日「俺んちの犬、将棋を指せるんだぜ」
山井「その犬すげーな！」
春日「いや、そうでもない。4回中3回は俺が勝つからな」
622 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 05:37:53.01 ID:a8bDvHzN0: >>620
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader241472.jpg
鉛筆描きなので激しく線が汚いですが許して朝鮮
保守のお供にでもして頂けると光栄です
ワタクシは今日仕事なので本寝に入らせて頂きたく存じます
623 ：キナ臭 ◆C.MK24jM/w ：2006/07/26(水) 05:51:33.58 ID:+MvGhjReO: >>622
おー，キレイ！

保守
624 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 05:52:50.66 ID:PI0ZHh0e0: ほっしゅほっしゅ

色付きゼナたんヾ(ﾟдﾟ)ﾉ"
もうおやじが定着してから水木ワールドですな
625 ：デザイン ◆mAyJWs/Ib6 ：2006/07/26(水) 06:05:48.17 ID:PynpqkqVO: 例によって見られないけど保守！
俺も絵描いたけど、ちょっと冷静に考えてからうpします
626 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 06:09:54.97 ID:3tJWoScK0: ライター募集は９月以降か…
長ェなあ
627 ：キナ臭 ◆C.MK24jM/w ：2006/07/26(水) 06:19:46.67 ID:+MvGhjReO: >>625
うｐ！

保守
628 ：キナ臭 ◆C.MK24jM/w ：2006/07/26(水) 06:38:40.15 ID:+MvGhjReO: 保守
629 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 07:09:19.13 ID:PI0ZHh0e0: 保守(ﾟДﾟ)
630 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/26(水) 07:15:46.32 ID:yRUT0UzFO: 帰ってきますた　ﾉｼ

今の流れはなんだい？　俺にはまた阿部さんがいたように見えたぜ？
631 ：さつきがてんこもり ◆dTmjeVucWk ：2006/07/26(水) 07:38:08.40 ID:Zr0B4oaq0: ２日ぶりにご飯食べた
ＯＰ製作準備
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,、
　　　　　　　　　,,ー､　　　　　　　　　　　　　　　　　,i　 ,l
　　　　　＿ ;;,,,,.,i　 y　　　　　　　　　　　　　　　　,lﾞ　　il
　　　「￣　　　　　　￣ﾞy　　　　　　　　　　　　　lﾞ.　　ﾞﾞー―,,,
　　　.ﾟﾞー―> 　　　.:--"　　　　　　　　　　　,,,llﾞ’,,,ー--,、　　ﾞﾞﾞlii､　　　　　　　　　　　 ,iﾞ’ ﾞ!i. ,,iｚ,_,,
　　　　　 ,lﾞ　 .,,ｙ　　|　　　　　　　　　　　　　~￣　　　,l　」―llﾞ~゜　　　　　　　　　　　　,l″　'lllﾞ゜　　ﾞli、
　　.ﾞ!l￣　.,lﾞ　　 lﾞ　 l　　ﾞ!　'!　l,, ﾞl,、　,llﾞﾞ　l　　　　 ::l′,lﾞ　　　　 +～--ヘ～-: ___」　.'li、　　　　　　,i!
　　　ﾞ!～ﾞ　　＿ii~　l　　　ﾞl　ll　￣　.,,,ll°,lﾞ　　　,,:l゜　　,llﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　.'!i,　　　　　,,llﾞ’
　　　　　　　＼　　l′　　　｀　.,,,,,,／　.,,,lﾞ　 .,,,ll’　_,,, lﾞ゜　　　　　　　　　　　　　　　　　　'ﾞll,,、　_,,,lﾞ″
　　　　　　　　　~￣　　　　　 l,,,,,,,,,,,, ;lllﾞ゜　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ°　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞ
632 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/26(水) 07:59:25.45 ID:yRUT0UzFO: >>631
さつきちゃん萌えスｗｗｗｗｗｗｗ
633 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/26(水) 08:19:38.61 ID:ob5o1u+i0: タロイモ。
ログ読んでくる。
634 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/26(水) 08:28:12.28 ID:yRUT0UzFO: 一息ついたところで、ちょっとレス読んでくる　ﾉｼ
635 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/26(水) 08:45:07.40 ID:ob5o1u+i0: さて、読み終わりましたよ。
ってか、今誰かいるのか？
636 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/26(水) 08:46:14.07 ID:ob5o1u+i0: 結局『シナリオコンセプトって何？談義』に決着がついてないようなので、
語らせてもらってよろしいかな？
637 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/26(水) 08:47:04.37 ID:yRUT0UzFO: ﾉｼ

だけど九時から院へ向かわなければならない……orz
638 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 08:47:36.81 ID:HpUw03O90: つかさ、こんなの面白い？
オリジナリティも何もないじゃん
始めてvipに来た時どうだった？
すっごい面白かっただろ？すげーこいつらアホだｗｗｗって
今はただの惰性でやってるでしょ　とりあえず　ｗｗ　つけときゃいいやって
もはやvipクオリティでもなんでもない　２ちゃんの最下層だ

ここに２ちゃんの神のコピペ倉庫がある　一度見てみるといいよ　
本物のクオリティがわかる
http://nichankopipe.web.fc2.com/
639 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/26(水) 08:48:23.01 ID:yRUT0UzFO: >>636
オナ男、頼むよオナ男
640 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/26(水) 08:53:37.31 ID:ob5o1u+i0: >>639
長くなると思うから、まぁ、まったり待ってて。
ってか、院に行くのか。
俺　がんばる　おまい　がんばれ
641 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/26(水) 08:58:25.50 ID:yRUT0UzFO: 帰りは１時過ぎくらいだろうか
それまでオナ男、頼むよオナ男　ﾉｼ
642 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/26(水) 08:59:47.07 ID:ob5o1u+i0: >>641
一時過ぎまで起きてるかどうかわからないけどオナ男がんばるよオナ男
643 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/26(水) 09:11:21.67 ID:ob5o1u+i0: ちょ、マジ俺オンリー？
romってるやつら、俺の書き込み待ってないで話してていいんだぜ？
ってか、もうちょい時間かかるから保守代わりに話しててくれよ……orz
644 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 09:19:44.71 ID:3tJWoScK0: 俺とシナリオを語ろう
645 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 09:20:30.13 ID:mKCfgM7dO: （´・ω・｀）放置プレイ放置プレイ
646 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 09:21:11.02 ID:dHm2pYuC0: オナ男が面白いからROMしてた
647 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/26(水) 09:23:39.84 ID:ob5o1u+i0: さて、ある程度は書き終えたけど、投下してほしい？
648 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 09:23:48.63 ID:3tJWoScK0: コンセプト談義って、全キャラのシナリオのタイプを決めるって方向でいいんだよな？
で、まだ各キャラのプロットは決まってないと。
649 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/26(水) 09:27:57.28 ID:ob5o1u+i0: >>648
タイプという言葉をどう理解していいのかわからんが、その前に『シナリオコンセプトって何？　談義』をしてる。
だから、シナリオコンセプトの定義が決まる→各キャラのシナリオコンセプトを決める→各キャラシナリオのプロット
という流れになる。
大まかに言えば。
650 ：作曲担当1 ◆9yxYMfgVZs ：2006/07/26(水) 09:31:34.75 ID:qcn/qpJxO: 今起きて露美たんメロディとめでぃ☆らば長調版が一応だせるレベルになった。
そしてキャラ、アイコン、カーソル、サウンドの動きについて今北三字
651 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 09:31:51.52 ID:3tJWoScK0: >>649
解説さんくす

ただ、それ意味あんのかなぁと思うけどな。
俺シナリオ書くときそんなの決めないし。
ライターに任せるのが一番早いと思うんだけどねえ。ライターの得手不得手もあるし。
キャラ設定を皆で作って、そっからいきなりプロットに入った方がいいような
652 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/26(水) 09:32:05.64 ID:ob5o1u+i0: >>650
無　　進　　展
653 ：絵コンテ ◆aiw.GQeuSQ ：2006/07/26(水) 09:34:27.52 ID:eVyIQjfR0: ゼナで保守って出掛けてきま
あんま時間かけれなかったorz
http://gamdev.org/up/img/6772.jpg
654 ：作曲担当1 ◆9yxYMfgVZs ：2006/07/26(水) 09:35:06.16 ID:qcn/qpJxO: >>652
やはりかwww
サウンド班ﾋﾄｲﾅｽwww
655 ：さつきがてんこもり ◆dTmjeVucWk ：2006/07/26(水) 09:35:18.98 ID:Zr0B4oaq0: 作曲担当１さんを蹴落としてでも新ＯＰの座は頂くッ！
　
http://www.yonosuke.net/u/6c/6c-5695.mp3
　
真ＯＰ「めでぃ☆らば（仮）」超本気で製作中
656 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/26(水) 09:35:58.70 ID:ob5o1u+i0: >>651
えーと、個人製作や売り上げ考えない趣味ならそれでもいいと思うんだ。
が、俺は『趣味』ではなく一定の評価が得られるものを作りたいと思う。
職人として、あるいは熱心な名無しとして関わってる人たちは同じ気持ちだと思う。
んで、一定の評価を得るためには、やはり読者に対する『狙い』が不可欠だと思う。

そういうわけで、その『狙い』が『シナリオコンセプト』なんだ。
657 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/26(水) 09:38:01.32 ID:ob5o1u+i0: >>655
おおっ！とおもたけど、短くね？（´・ω・｀）
658 ：さつきがてんこもり ◆dTmjeVucWk ：2006/07/26(水) 09:38:30.19 ID:Zr0B4oaq0: >>657
イントロ出来たからあげてみたんですがだめでしょうか('A`)
659 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/26(水) 09:39:39.42 ID:ob5o1u+i0: >>658
イントロかｗｗｗｗ
この短さは何に使うものなのかとおもたよｗｗｗｗ
これに、本メロが付くわけですな？
660 ：さつきがてんこもり ◆dTmjeVucWk ：2006/07/26(水) 09:41:28.91 ID:Zr0B4oaq0: 萌え萌えなヴォーカルも用意してあります
使いたい歌詞閃いたら教えてください
　
（例）　
恋は消耗戦
愛の処方箋
661 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 09:42:25.63 ID:3tJWoScK0: コンセプト決めても、結局内容はライターの腕だよ。
ぶっちゃけ、プロットまでをプロが担当して完璧に仕上がっても、
演出が下手だと完璧なプロットも台無しになる。コンセプトはいうまでもない。

まあでも、まだ見ぬライター志望へ、スレ住人の「こう作ってくれ」という総意を表すにはいいかもね
662 ：クライシス：2006/07/26(水) 09:42:45.30 ID:M5+B4UrU0: 今沖田
今日も昼間は、妄想言って良いですか？
しかし腹が痛い・・・扇風機よ俺の腹を刺激するなぁ!!
663 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 09:43:34.60 ID:7HHjwQ6AO: http://up2.viploader.net/pic/src/viploader241554.png
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader241552.png

おはようございます
昨日は談義中だったのでアイコン投下するタイミングがつかめませんでした　orz
664 ：作曲担当1 ◆9yxYMfgVZs ：2006/07/26(水) 09:44:04.35 ID:qcn/qpJxO: >>655
ちょwwwww
ＤｏＣｏＭｏじゃ聞けないから1時間以上早いけど今から会社行くw

というか長調版の意味がなくなったか

だがうpはする。
それがくちあまﾇｸﾓﾘﾃｨ
665 ：さつきがてんこもり ◆dTmjeVucWk ：2006/07/26(水) 09:45:04.73 ID:Zr0B4oaq0: >>664
エンディング枠があるじゃない！
666 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/26(水) 09:45:39.13 ID:ob5o1u+i0: >>661
いや、まぁ、そりゃそうよ。設計図完璧でも現場の人がチョンだったらピサの斜塔になる。
けど、結局は現場の力が重要だからってピサの斜塔設計図作るわけにもいかんだろ？
今その辺の談義ね。

>>662
投下汁！
で、扇風機は止めなはれ。
667 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/26(水) 09:46:51.88 ID:ob5o1u+i0: >>666
っていうかむしろ、「設計図ってどう描くのよ？」って段階でした。
668 ：クライシス：2006/07/26(水) 09:47:24.01 ID:M5+B4UrU0: >>666
オーメンおめ
だが断る、今から夏期講習だ!!WYRYYYYYYYYYYYYY!!(ごちゃ混ぜ)
669 ：作曲担当1 ◆9yxYMfgVZs ：2006/07/26(水) 09:47:44.70 ID:qcn/qpJxO: >>665
勃起不全もといEDは、いつか来る1/2錠を心待ちにしてるんだぜ
670 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/26(水) 09:48:52.78 ID:ob5o1u+i0: >>669
『1/2』の改造歌詞or『1/3の純情な感情』の改造歌詞であれば1時間見てくれれば作るよ？ww
671 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 09:54:26.27 ID:Zr0B4oaq0: >>669
いいのかホイホイそんなこと言っちまって。
俺はＯＰでもＥＤでも構わないで（仕事を）食っちまう男なんだぜ
　
　　　　　　　　　　　　_　　-───-　　 _
　　　　　　　 , 　'´　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　/　__, ィ_,-ｧ__,,　,,､　　, ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ　ヽ
　　　　　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　　　　　 }　 l
　　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　　　 |　 !　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　　　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　 !
　　　　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !
　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |
　　　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!
　　　　ヽ { 　|　　　　　　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /
　　　　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　　　　　　 !　, ′
　　　　　　＼ !　　　　　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'
　　　　　　　｀!　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　￣｀　　　　 / |
　　　　　　 |＼　　　　ー ─‐ 　　　 , ′ !
　　　　　　　 |　＼　　　　　　　　　／　　 |
　　　　　　_ -‐┤ ﾞ､　＼　　　　　／　 ! l　 |`ｰr─-　 _
　_　-‐ '"　　 / |　ﾞ､　　ヽ　＿___　 '´　　 '│　 !　 |　　　　　ﾞ''‐-　､,_
672 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 09:55:02.83 ID:7HHjwQ6AO: アイコンはあんな感じで大丈夫でしょうか
673 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/26(水) 09:55:47.76 ID:ob5o1u+i0: >>671
さつきちゃんもｳﾎｯであることが発覚し、以下このスレはｳﾎｯが男女カップリングのエロゲを作るという不可思議なスレになりました。
674 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 09:57:01.60 ID:3tJWoScK0: >>667
シナリオの構造はライターにしかわからんしなぁ。
クライマックス、皆は起承転結の転結を重要視してたけど、起承の部分でどんなラブコメするかも、
結構重要だったりとか。
最初がつまらんと見てくれないし。逆に最後だけつまらなくても、一応は最後まで見てくれる。
675 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/26(水) 09:57:47.57 ID:ob5o1u+i0: >>672
スルーしてごめんor2
アイコンは「くちあま」の方だよね？　これはだいぶいいような感じする。
注射器はカーソル？かな？　……もうちょっと小さい方がいいような気がするのは俺だけのような気もしなくもない。
676 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 09:58:04.03 ID:Zr0B4oaq0: >>673
作り手の事情ですごい萎えるエロゲになりますねｗｗｗｗｗｗｗｗ
677 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/26(水) 09:59:31.79 ID:ob5o1u+i0: >>674
ええとね、僕もう痺れを切らしたから書き溜めた奴投下しちゃう。これで多少わかりやすい気がする。

さてさて、誰もいないようなので語っちゃう。バイト中色々考えてたから説得力は多少あるような気もしなくもなくもなくもない。
以下は俺の理解するところのシナリオコンセプト（略してオナコン）という言葉についての語りだ。

●俺の考えるシナリオコンセプトの定義。　　ってほど立派なもんじゃないが。
・書き出すべきものはそのルートの『ウリ』、つまり、読者が面白いと思うだろう部分。読者に『見せたいもの』。
・結末まである程度考える。仔細はあんまりいらん。
・各キャラのシナリオの『GOODend（あるいはTUREend）』をのみ考える。BADendはただのルート差分。

●シナリオコンセプトの必要性。
・大概『見せたいもの』はシナリオ後半～結末（それもGOODend or TUREend）に表現されるため、結末をある程度定める必要だろう。
・『見せたいもの』がうまく『見せられる』ように起承転結を配置し、プロットを立て、シナリオを製作するために必要である。
　これがぼやけると読者に『見せたいもの』がうまく『見せられない』。
　『見せたいもの』が面白いものであるはずなのに、それが『見せられない』と、つまり「なんか面白くない」。
　よって、シナリオコンセプト→起承転結・プロット・シナリオという流れは絶対であり、その逆はありえない。
・シナリオコンセプトを立てることにより、そのキャラのシナリオの優劣というか読者に訴えるものの強弱がある程度判別できる。
678 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 10:01:23.95 ID:7HHjwQ6AO: >>675
わかりました
談議に入りそうなのでROMに戻りますね
679 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/26(水) 10:02:29.80 ID:ob5o1u+i0: >>678
ｍｊｄ？　人いないんだから話そうよー？
680 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 10:04:40.01 ID:7HHjwQ6AO: >>679
もうちょっとしたら友人の家に乱入しにいくので
書く暇がないかもしれないです
681 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/26(水) 10:05:47.16 ID:ob5o1u+i0: >>680
あ、りょーかーい。おつかれさん！(｀･ω･´)
682 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/26(水) 10:07:23.06 ID:yRUT0UzFO: 集合時間を過ぎても、同じ班の仲間が一人もいない件

あれれー(´・ω・｀)
683 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 10:08:11.13 ID:3tJWoScK0: >677
読者が面白いと思う部分を考えるのは、ライターとしていい姿勢。
だが、ライター側が見せたいものと、それが被るとは限らない。
それが悪い方向にいった結果が、前半ギャグで楽しく、後半がオナニー全開の尻すぼみシナリオとなる。
実際、俺の手持ちのネタは、後半のプロットよりも前半～中盤で生きるラブコメとギャグばかり。
そういうタイプの人間に後半シリアスを強要しても、逆効果となりうる。
その場合、前半を重視したコンセプトをライター自身が考える必要がある。

つまり、コンセプトはライター本人が決めるのが最良だと。
684 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/26(水) 10:08:36.91 ID:ob5o1u+i0: >>682
そんな時はこのスレに張り付いてるといいよ！　　　とか言ってみるテスコ
685 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 10:08:44.30 ID:mKCfgM7dO: よーし、お父さんオナニーマンを視姦しちゃうぞー！
686 ：作曲担当1 ◆9yxYMfgVZs ：2006/07/26(水) 10:10:04.85 ID:nWQzTz+r0: 今津板。
素材置き場にbgm.zipでうｐ完了。
更新は『小粒少女』と露美、新規がmedical2.mid。
あのね、オナ男さん……このmedical2.midは、キミに一番に聞いて欲しいんだｗｗｗ

>>655
SuGeeeeeee!!
ってちょｗｗｗ　露美が入ってるｗｗｗ

>>669
1/2錠と、めでぃ☆らば完全版？はイヴ担当＆作詞氏が作ってくれている（かもしれない）ので
それを期待しておるのですよー

まー、俺の仕事が無くなったら常駐ROMでもすることにするよ。
たまーに新曲うｐしつつｗｗｗ
687 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/26(水) 10:12:36.30 ID:yRUT0UzFO: >>685
視姦だけで満足しちゃうのかい？
俺なら多少、強引な手を使ってでｍくぁｓｋｇまｆｍｗｈふじｋら
688 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/26(水) 10:15:02.42 ID:yRUT0UzFO: >>684
携帯だから長文で返せなくてすまない
でも、言いたいことは理解出来とるよ
あとは>>683の言うことを考えたりなんなりかな
689 ：作曲担当1 ◆9yxYMfgVZs ：2006/07/26(水) 10:15:18.96 ID:nWQzTz+r0: あ、でもOP曲にいろんな薬のCMのメロディを飾り程度にたくさん入れるのはありかも。
「ゼナーで元気！」とか正露丸のラッパとか「ずつーにバファリン♪」とか「コーーーーラック」とか
690 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/26(水) 10:17:09.62 ID:yRUT0UzFO: >>389
いわゆるサンプリングってやつかい？
大人の事情は大丈夫なのかｗｗｗｗｗｗｗ
691 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 10:18:34.52 ID:mKCfgM7dO: ジ●スラックの魔の手が！
692 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/26(水) 10:20:03.21 ID:ob5o1u+i0: >>683
えーと、あなたの言うところは間違ってない。
けど、俺は「みんなで作る」ってところも重視したいと思う。
確かにライタがすべて決めてすべて書けば、それなりにまとまったものにはなると思う。
けど、それはプレイヤに受け入れられるものになるだろうか？
また、ライタの得意なネタだけで受けるものができるだろうか？
正直なところ、ライタのオナニーにしかならないと思うんだ。言い方悪くてごめん。

ラブコメもギャグも必要。
けど、プロット次第で、その段階を生かした上で、どこかで感動を誘うってのも、できると思う。

コンセプトは、結につながる転を、転につながる承を、承につながる起を、この全体的な流れを作るためには不可欠だと思った。
そして、それはみんなで作りたいと思ってる。

遅レス＆長文ごめん。
693 ：作曲担当1 ◆9yxYMfgVZs ：2006/07/26(水) 10:20:03.57 ID:nWQzTz+r0: いやいや、サンプリングでやったらまずいっしょｗ
その部分だけ耳コピして、ホントに飾り程度にちょろっと入れる程度。

確か２小節以内なら大丈夫とかそういう制約があったような。
ちがったかな、調べてくる。
694 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/26(水) 10:21:06.17 ID:ob5o1u+i0: >>693
引用・比較・検証のためならおｋとかそういうのあったような気がする。
2小節とか詳しいことはわかんないけど…
695 ：さつきがてんこもり ◆dTmjeVucWk ：2006/07/26(水) 10:24:10.74 ID:Zr0B4oaq0: 電波ソングに著作権も糞もかんけいないんですぅ＞＜；
その辺は巧く誤魔化しながらやるんで安心してください
696 ：作曲担当1 ◆9yxYMfgVZs ：2006/07/26(水) 10:27:07.64 ID:nWQzTz+r0: 933 名前：黒幕投稿日： 02/06/14 23:27 ID:hM/yQsjl

まぁ、２小節以内じゃ全く問題ないですね。というかそれ以上でも問題ないと思
われ。なぜなら大学の授業で著作権情報センターに行って、｢イントロだけ全部同じ
曲って著作権侵害にあたらないんですか？｣と質問したら、それくらいじゃあ問題ない
と言われました。まぁ、今までの判例でいけばかなり一曲ほとんど丸々パクッてもうまく
リズムやテンポ、キーなどを変えれば有罪にはならないね。なによりもその元の曲を以前に
聴いた事があるという証拠がないと有罪にはできませぬ。

----
やべぇ、日本人なら誰でも聴いたことあるメロディじゃんｗｗｗｗ
697 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 10:28:37.61 ID:3tJWoScK0: >>692
ライターの不得意ネタより、得意ネタのがオナニーになるという理由が不明瞭。
大体、感動ものをプロット次第で誰でも書けるみたいに思ってる人大杉。
あれ、かなり高水準のスキルが必要で、アマが手を出して成功するようなもんじゃない。
逆に、ラブコメやギャグは少し勉強すればある程度までなら、割と簡単に習得できるのでとても有効。

「皆で作る」という点でも、「プレイヤーに受け入れられる」という点でも、後半シリアスの感動に固定する意義は全くない。
まだ見ぬライターに期待しすぎというもんだ。
手持ちの武器というものを、もう少し理解しよう。
高くて買えないミサイルを買ったつもりで戦場に飛び出すのは、自殺行為だ。
698 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/26(水) 10:28:43.06 ID:ob5o1u+i0: >>686
遅レスだが、medical2.mid聞いてるぜ！
もともとのメロディー活かしながら大分明るくコミカルになった感じ！

んだが、難点を言わせてもらうと、
18～23秒あたりのメロディーをなんというか、上向きにしてほしいって感じ。
あああ～、俺が音感あって音楽ソフトをいじれたらこの感じを伝えられるのに～…
699 ：保守 ◆9yxYMfgVZs ：2006/07/26(水) 10:39:33.93 ID:nWQzTz+r0: ほほぅ、何となく解ります。
φ（。。
700 ：保守 ◆9yxYMfgVZs ：2006/07/26(水) 10:40:07.49 ID:nWQzTz+r0: １時間早く出勤したのに仕事がぁぁぁぁぁ
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
701 ： ◆UXOkOqr8zU ：2006/07/26(水) 10:40:22.59 ID:TdS031QCO: オナ男より遅レスいくぜっ

>>662
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい…
702 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/26(水) 10:40:46.36 ID:ob5o1u+i0: >>697
ライタオナニーの件に関しては、
ライタが好きなものを、『狙い』無視で好き勝手書く→オナニー　ってこと。
それなら別に、このスレで書く必要はないと思う。

> 逆に、ラブコメやギャグは少し勉強すればある程度までなら、割と簡単に習得できるのでとても有効。
これは違う。厳しい言い方するけど、これは絶対に違う。
多分あなたの中で要求するレベルの差だと思う。ラブコメ･ギャグならある程度でいいし、シリアスなら高水準で、っていう。
どちらも同じクォリティを求めるならば、ライタ側の難度としては変わらない。俺はむしろ、ギャグの方が難しいと思う。

> まだ見ぬライターに期待しすぎというもんだ。
> 高くて買えないミサイルを買ったつもりで戦場に飛び出すのは、自殺行為だ。
これは、確かにある。
けど、みんなが集まってミサイルを「作る」のであればどうだろうか、と思う。まぁ、甘っちょろい理想論でしかないが。
他所にミサイルを依頼して、それを持って満足するならこのスレ自体必要じゃない。
けど、俺たちはミサイルを「作りたい」んだ。多少オンボロでも、「外注」じゃ、ちょっと違うんだよ。
703 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 10:43:33.09 ID:TdS031QCO: しかも>>669だな
寝起きって怖いね

なんだ、めぢ☆らば初め歌詞類は…

うん

言いにくいんだけど…

アレだ

あーっと…

うん

忘れ………てたんだ

てへっ
704 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 10:47:29.11 ID:3tJWoScK0: >>702
それはシナリオについて研究したことないからだ。
ギャグの方が絶対習得は楽。シリアスと難度が代わらないように見えるのは、
単に「形になってるだけ」　であって、面白いもんじゃない。
どの部分がシリアスの成功判定か、わかっていってるのか？
実際、アマが書くシリアスで良い話など雀の涙ほどもないが、ギャグに関してはむしろ同人の方が勢いあるくらいだ。

まあこの辺は今議論してもしょうがないな。誰がライターか判らない状態だし。
705 ：作曲担当1 ◆9yxYMfgVZs ：2006/07/26(水) 10:51:50.32 ID:nWQzTz+r0: >>703
Σ(顔
え、えーと、（俺だけかもしれないけど）楽しみにしてる人もいるので
たのんます～（汗
706 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/26(水) 10:53:57.52 ID:ob5o1u+i0: >>704
確かにシナリオ研究云々談義したってしょうがないね。
お互いの主張（あなたは理論だと思うが）がぶつかり合うだけで不毛だと思うし。

けど、「外注」は嫌だってところは、理解してほしい。
俺らはエロゲをやりたいんじゃないんだ。作りたいんだよ。
707 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 10:57:49.79 ID:TdS031QCO: >>705
ごめんね
駄目なカーチャンでごめんね

でも
(汗はVIPでは厳しいものが有るからここ出たらめーなんだよ、めー

出かけがてら考えてくる
1/2錠とかホントに考え出なくてちんちんだぜ
708 ：作曲担当1 ◆9yxYMfgVZs ：2006/07/26(水) 11:02:19.41 ID:nWQzTz+r0: >>707
おおっと了解、気をつけますー
709 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 11:02:40.08 ID:3tJWoScK0: >>706
まだコンセプトって何って段階で、決めてはいないんだよね？
次のプロット段階に入ってライター補充するのは、九月以降？
710 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/26(水) 11:06:49.58 ID:ob5o1u+i0: >>709
んーと、
パイロット版完成が～9/30で、こっちはとりあえず全スタッフかかりきり状態。
完全版のプロット・シナリオのほうは9/30以前から始めてもいいかな～って感じ。

あ～、なんか自分で書いてて八月入ったら「まだシナリオ書いちゃダメなのかよ」ってｇｄｇｄになりそうな予感してきた。
ダメディレクターでｺﾞﾒｽ。
711 ： ◆DAutqFEL8w ：2006/07/26(水) 11:11:53.93 ID:DmN/neRvO: ライターが参入するのは早ければ早いほどいいんじゃね？
ここの空気とか作品の流れを把握するためにもさ
本格的な仕事はまだしなくていいとゆうだけで
712 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 11:12:24.41 ID:3tJWoScK0: >>710
完全版のシナリオ募集を早く行えるよう、頑張ってくれ～
713 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/26(水) 11:16:49.16 ID:ob5o1u+i0: >>712
>>711こういうことを言ってくれる奴もいる。
というわけで、参戦しないか？　なんか企画自体（あと俺自身）に愛想を尽かされてるような気もするが。
まだこの先どうなるかわからないけど、一緒にもごもご進んでってくれると嬉しいんだぜ。
714 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 11:19:57.08 ID:3tJWoScK0: >>713
では一応参戦ということで。
ＲＯＭりながら流れを把握しつつ、出番まで待ちますわ
715 ： ◆DAutqFEL8w ：2006/07/26(水) 11:21:50.64 ID:DmN/neRvO: >>714
thx、経験豊富そうなので期待してみる
716 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/26(水) 11:22:33.21 ID:ob5o1u+i0: >>714
ありがとう。
迷惑かも知れんけど、愛してるぜ！
717 ：デザイン ◆mAyJWs/Ib6 ：2006/07/26(水) 11:25:55.19 ID:PynpqkqVO: おはいおございます

>>713
＞愛想を尽かす
ねぇよｗｗｗｗｗｗ
いつも大変な役ご苦労様です。ありがとうございます。
統括の方々がいらっしゃらなければ、このスレは成り立たないと思っています
早めにシナリオライターさんを募るのには賛成です
コンセプト問題で揺れてはいますが、ライターさんにクオリティの高いものを書いていただくには時間も必要だと思います
718 ：作曲担当1 ◆9yxYMfgVZs ：2006/07/26(水) 11:28:04.28 ID:nWQzTz+r0: 227 ：作曲担当1 ◆9yxYMfgVZs ：2006/07/24(月) 03:06:06.11 ID:2VuFwUqmO
っと、仕事もあるしさすがに寝ます。

ここ～ろの～おく～すり～♪
このにぶんの～いちじょおが～♪
ふた～りを～むすぶとっこお～やく～♪

このとき俺は何を考えていたのやらｗｗｗｗｗｗ
719 ：スクリプト助役 ◆vibHi04Eac ：2006/07/26(水) 11:28:36.02 ID:nosf3kn40: おはよう(´ﾟдﾟ｀)
昨日より大分空気が緩和されてていい感じ
今日も一日一ゼナ汁、ということで保守がてら妄想ゼナシナコンとシナリオ案投下していい？
720 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/26(水) 11:30:18.24 ID:ob5o1u+i0: >>717
わぉ、デザイン氏。
労ってくれてありがとう。オナニーマンは熱い談義とみんなの労いでできてます！

シナリオ募集は早めに、ね。確かにみんなの言うとおりっぽいな。
でも、焦りすぎは良くないような気もしなくもなくもなくもない。
あんまり早く決まってパイロット版がお払い箱になるのはなんか色々とアレな気がするし。
パイロット版できるまでゆっくりまったりしこしこ行こうぜってのが俺の感じ～。
721 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/26(水) 11:31:48.26 ID:ob5o1u+i0: >>719
いんでまい？
脳汁はいつでも需要アリだぜ！

といいつつ、>>677について議論してみたかったりしなくもなくも（ry
人集まってからでいいか。って、その時間には寝てそうな気もするがな。
722 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/26(水) 11:40:55.53 ID:ob5o1u+i0: ハイ、どう見てもスレストです。
本当にあｒ（ｒｙ
723 ：デザイン ◆mAyJWs/Ib6 ：2006/07/26(水) 11:42:11.62 ID:PynpqkqVO: >>720
確かにパイロット版が作れなくてなかったことに、を考えるとライターさんにも迷惑がかかりますね
俺パイロット版完成確実だと思って発言してました
すみません
とりあえずまだ人も少ないようなので脳汁投下しますね
http://imepita.jp/trial/20060726/220300
三女支援三女支援
724 ： ◆DAutqFEL8w ：2006/07/26(水) 11:43:53.19 ID:DmN/neRvO: あ―、オナ男が言いたいとこのコンセプトってのは、昨晩でたように、つまり物語の心臓ってことじゃないのか？
725 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/26(水) 11:45:38.76 ID:ob5o1u+i0: >>723
謝らなくても(･∀･)ｲｰﾝﾀﾞﾖｰ!!

ところで>>677とかに反応くれたらうれしいなぁとかまたスレストしそうなことを言ってしまう俺。
オナニーばっかりでｺﾞﾒﾝﾇ？(´；ω；`)
726 ：スクリプト助役 ◆vibHi04Eac ：2006/07/26(水) 11:46:02.59 ID:nosf3kn40: ではゼナシナリオ脳汁垂れ流し

シナコン「分からないものを理解していくこと」
・起
保健室にたびたび運び込まれる山井と、よくよく保健室でのめたね先生とだべってるゼナ
何となく話すようになってから、二人は春日がのめたね先生に好意を抱いてることを汁
・承
春日の恋路をバックアップする、それを通じて山井がゼナに惹かれる
・転
春日の恋愛成就にあやかって告白するも、これまでいい出会いの無かったゼナは「私といても楽しくないし、私も楽しくない」とつっぱねる
・結
デートに誘うなどして普通の楽しみを色々試して見るが全て失敗、だがアプローチを変え、ゼナの喜ぶことだけを考えて行動し、だんだんと成果があがってゆく
　山井「楽しいだろ？ゼナ」
　ゼナ「でも山井は楽しくない」
　山井「好きな女の子が笑ってくれてるのに楽しく無いなんて、それこそ病気だ」
そしてお互いに譲れないことはありながらも、ゆっくりお互いを理解していく二人。みたいな感じで完

ああ、後半纏まってない(´･ω･｀)

>>723
ﾃﾗｳﾏｽ(´ﾟдﾟ｀)
727 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/26(水) 11:46:42.55 ID:ob5o1u+i0: >>724
ログ流し読みだったから、もっかい洗いなおしてみる！
728 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 11:55:09.49 ID:kZyP8BZR0: 今沖田がログは読んだので産業は不要なりぃ。
729 ：絵コンテ ◆aiw.GQeuSQ ：2006/07/26(水) 11:55:39.25 ID:eVyIQjfR0: >>726
ゼナ分補給しまくった
730 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/26(水) 11:59:57.85 ID:ob5o1u+i0: >>724
んーと、『心臓』ってのは、「テーマ（主題）」、つまり「作品を通して何を伝えたいか」でFA？

FAであれば、心臓と>>677は若干違うかな。
「伝えたいもの」じゃなくて、「見せたいもの」「引き付けたいもの」って感じかな……
731 ：以下、名無しにかわりましてＶＩＰがお送りします ：2006/07/26(水) 12:00:51.06 ID:ezQ5qBJF0: んで、シナコンについてはまだカオスっていると。
732 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/26(水) 12:00:55.58 ID:8pbfiCMw0: 今、ゼナがアツい
733 ：デザイン ◆mAyJWs/Ib6 ：2006/07/26(水) 12:01:12.65 ID:PynpqkqVO: >>725
俺は>>677でオナニー氏が言ってることはおよそ把握出来たし、正しいと思うよ
ただ性格が固まっていないキャラのコンセプトを作ろうとなったときに、
そのキャラが好きな人の間で意見の不一致が起こって、オナニーの見せ付け合いになることを危惧した
主張が悪いと言う訳ではない、むしろ主張は大切だけど、それで荒れたり殺伐としたりするのは避けたい
あまりにもな雰囲気だと、興味を持って覗いてくれた人たちが去りかねない
と思いました

主観と客観が入り混じった最悪な意見のいい例なのでスルーしてください

>>726
ありがとう、精進します
734 ：スクリプト助役 ◆vibHi04Eac ：2006/07/26(水) 12:03:03.58 ID:nosf3kn40: >>725
いいんで無いかと思う
でももし「こんなん書きたい」ってライターが素敵なシナリオ考えてきた時とか、そういう時は臨機応変に対応していいんじゃね？
その時出てたシナコンと外れても、またまとめ直せばいいし

>>729
わーいヽ(´･ω･｀)ノ
俺のゼナ分も誰か補充させて欲しいぜ＞＜

>>732
すごくアツいぜ？
735 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/26(水) 12:05:47.01 ID:ob5o1u+i0: >>734
> でももし「こんなん書きたい」ってライターが素敵なシナリオ考えてきた時とか、そういう時は臨機応変に対応していいんじゃね？
> その時出てたシナコンと外れても、またまとめ直せばいいし
それでいいと思いつつも、
シナリオコンセプト（見せたいもの）が変わってくるってのは、どうなんかなーと思ったり。
736 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 12:07:50.29 ID:kZyP8BZR0: 駄目だ、どうしても結末まで決める理由が判らんｗｗｗｗｗ
結末まで決める事の長所・短所、結末まで決めない事の長所・短所って何だろう？
737 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/26(水) 12:10:17.99 ID:ob5o1u+i0: >>736
理由：シナリオプロットに則って起承転結を配置するため。

読むほうは起承転結の順で読むけど、書く方は逆に書いたほうが物語の整合性というか、盛り上げやすいと思うので。
738 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 12:14:41.69 ID:kZyP8BZR0: >>737
それはそうなんだけど、それはコンセプトの先にあるものじゃないのかなって思う。
例えば『バトルロワイアル』って作品の内容判るかな。
映画でも原作でもいいけど。
あれは、結末として主人公とヒロインが生き残る姿を描くのがコンセプトだったのか、
それとも先生と対決する事を描くのがコンセプトだったのか、という話。
俺は前者をコンセプトとして考えて、後者をオチとして決めて作られた作品のように思える。
739 ： ◆DAutqFEL8w ：2006/07/26(水) 12:16:51.87 ID:DmN/neRvO: ぬぅ

>>730
｢見せたいもの｣、｢引きつけたいもの｣
で何かを｢伝える｣わけじゃないってことか

伝えたいものが｢心臓｣なら、見せたいものは｢顔｣か？
740 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/26(水) 12:18:24.58 ID:ob5o1u+i0: >>738
バトロワ最後まで見たことないけど、
あえて言うなら見せたかったのは、
『大変な中でも生き残る過程、そして生き残ること』
だと思われ。たぶん。
741 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/26(水) 12:22:25.59 ID:ob5o1u+i0: >>739
えーと、観念的で難しい問題だけど、
またしばらく前の低公害車のたとえを出すと、
・テーマ（伝えたいこと）「なし」
・コンセプト（見せたいもの）「環境に優しいです」
って感じかな。
たとえが適切でない感じもしてまいりましたが。
742 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 12:27:17.58 ID:PynpqkqVO: >>738
わかった、このスレらしくいくと

起:僕は普通なホモの大学生！
承:ウホッ、いい男
転:やらないか
結:結合
コンセプト:男同士の恋愛、そしてその不可解さ
オチ:いいこと思い付いた、お前～

ってことかな？
これもスルーしてください
743 ：さつきがてんこもり ◆dTmjeVucWk ：2006/07/26(水) 12:29:10.87 ID:Zr0B4oaq0: だんだんぐだぐだになってきてるお（；＾ω＾）
とりあえず統括する人と、適当でいいからライターを居る人材の中から見繕ったほうがいいと思います
744 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/26(水) 12:29:43.39 ID:ob5o1u+i0: >>741
ついかー

テーマ（伝えたいこと）は特にないことはわかっていただけると思う。（メーカー的には地球がどうなろうが売れればいいんだし）
んで、コンセプト（見せたいもの）は「地球に優しい」。
このコンセプトがあるおかげで、売り上げが伸びることが予想される。だから、これが見せたいもの。ウリ。

んで、設計（起承転結・プロット）をこのコンセプトに則って作り（環境に悪いように作ったらさすがにダメｗｗ）、工場で作る（シナリオ作成）、って感じ。
745 ： ◆DAutqFEL8w ：2006/07/26(水) 12:32:06.46 ID:DmN/neRvO: >>741
や、例えが適切でないのはお互い様よ

わかってるつもりではあるが言葉にしようとするとどうしても意識との誤差が出る
ん～、難儀

何かうまい例え話があれば言葉にして分かりやすいが、まぁないものはしょうがないか
746 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 12:33:19.86 ID:kZyP8BZR0: >>740
その言葉を借りると、コンセプトというのは「大変な中でも生き残ろうとする過程」じゃないかと思うんだ。
「生き残ること」は、また別の要素じゃないかと思う。
「生き残ること」がコンセプトに含まれるなら、『バトロワ』の主人公は殺人鬼であってもいいのだし。
なぜ七原が主人公で、あのような行動を取ったかという事について考えると、むしろ「生き残る事」より「その過程」に
焦点が置かれているのではないか……と思うんだが、どうだろう？

>>742
よりによってそんな例えかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
コンセプトの「男同士の恋愛」は、俺の考え方に近いかもしれない。
「不可解さ」はちょっと違うかもわからんけどｗ
747 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/26(水) 12:35:46.09 ID:d2gjnDQH0: これは、心行くまで話し合った方がいいかも分からんね。
そして締め切りまでは間に合いませんな。
748 ： ◆DAutqFEL8w ：2006/07/26(水) 12:36:10.14 ID:DmN/neRvO: >>744
お、これはかなり分かりやすい
また｢コンセプトとはなんぞや？｣でもめたら、この例えを使えば万人受けやも
749 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 12:37:11.84 ID:mKCfgM7dO: 二人一組きもだめし
山井「（ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ）」
ゼナ「……山井、怖いの？」
山井「そ、そんなわけないだろ？別に暗がりに何かいそうなんて思って
ないんだからなっ！」
ゼナ「……手、繋ぐ？」
山井「……ど、どうしてもっていうなら繋いでやってもいいぞ？（ｷﾞｭｯ」
ゼナ「……山井」
山井「な、なんだよ！」
ゼナ「私が、ついてる。」
山井「（ゼナ……）」
ゼナ「三人一緒なら、怖くない」
山井「ゼナ、ありが………三人？」
ゼナ「私と山井と、山井が手を繋いでる人」
山井「いゃぁぁぁぁ―――！」

ゼナ「名前はゲイン」
750 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/26(水) 12:38:13.45 ID:OVPC8QvI0: >>749
そ　の　手　が　あ　っ　た　か
751 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 12:40:12.81 ID:DmN/neRvO: >>749
ついにゲイン姉さんを殺したなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
752 ：スクリプト助役 ◆vibHi04Eac ：2006/07/26(水) 12:40:22.22 ID:nosf3kn40: >>744
テーマが無いのにコンセプトがあるってなんかおかしくね？
心臓としてのテーマがあって、それの表現法としてコンセプトがあって、それを装飾するためにプロットやシナリオがあるんだと思うのだが

>>749
ゼナ分補充完了＆ゲインさんわらた
753 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/26(水) 12:42:57.83 ID:OVPC8QvI0: ttp://dictionary.sanseido.co.jp/topic/10minnw/008concept.html#1
754 ：以下、名無しにかわりましてＶＩＰがお送りします ：2006/07/26(水) 12:46:06.12 ID:ezQ5qBJF0: コンセプト＝絶対にブレてはいけない部分
755 ：さつきがてんこもり ◆dTmjeVucWk ：2006/07/26(水) 12:48:15.39 ID:Zr0B4oaq0: まだシナリオの基礎もできてないんですし
　
「全編通して楽しく！最後は泣かす！」
か
「ネタありシリアスあり怒涛の展開！」
かで決めるべきでは？
　
俺は前者で押したい
756 ：クライシス：2006/07/26(水) 12:48:23.78 ID:M5+B4UrU0: さて、自分が愛したキャラである露美の趣味を考えたから聞いて欲しい(昨日は、あんな雰囲気だからいえなかったけど)
趣味:学校の屋上で愛用のトランペットを吹くこと
757 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/26(水) 12:50:11.79 ID:yRUT0UzFO: >>756
最高に空気読めてねぇｗｗｗｗｗｗｗ
758 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 12:50:55.42 ID:kZyP8BZR0: >>749

　　ゲ　　イ　　ン　　死　　ん　　だ　　な　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>752
あーテーマか。それを含めると俺もまた考えを改めなきゃなあ。
『バトロワ』のテーマは「生存競争」で、コンセプトが「競争に生き残るためのアプローチ」という事ではないだろうか。
「生き残ること」は、プロットの領域に踏み込む内容じゃないか？
759 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/26(水) 12:52:26.12 ID:ob5o1u+i0: >>752
んー、ぶっちゃけるとね、テーマなんて必要ないと思っちゃってるんだ。ぼく。
『いい作品』を作るうえで、必要なのは製作サイドの気持ちをぶつけることじゃなくて、ユーザの希望に応えることなんじゃないだろうか？

んで、俺らは半ユーザ、半製作。
俺らの『求めるもの』がつまりは『見せたいもの』と考えることができると思う。
その中で、あえてテーマは必要だろうか？、と思ってる。
760 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 12:53:47.50 ID:nosf3kn40: >>755
泣かせることを前提にするのは何か賛成できないので、後者を押したい
安っぽい泣かせゲーの単純さと展開の無理矢理さには目も当てられんからな……

>>756
ロミ「ぱぷーぺぺぽー、ぱぷー」
山井「ロミ先輩……」
ロミ「ぷー、ぺぺぱー、ぴぽー！」
山井「音が出ないからって口で言うのはどうかと思います」
ロミ「ぷー！」
761 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/26(水) 12:54:33.23 ID:yRUT0UzFO: >>760
吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
762 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 12:58:37.21 ID:kZyP8BZR0: 俺、肩に力入りすぎかなあ？
763 ：作曲担当1 ◆9yxYMfgVZs ：2006/07/26(水) 13:00:16.00 ID:nWQzTz+r0: >>760
やべぇ、露美可愛いｗｗｗｗ
764 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 13:00:35.13 ID:nosf3kn40: >>759
ヒント：しぇいむ○おん
キャラ萌えだけで考えるとああいうことになるんだぜ……？
飯島○んの素材殺しっぷりには泣いた

>>762
　　そだ　 |------､｀⌒ｰ--､
　　れが　 |ﾊ{{　}} ）））ヽ､l l ハ
　　が　　　|､{ ﾊリﾉﾉﾉﾉﾉﾉ）､ l l
　　い　　　|ヽヽｰ､彡彡ﾉﾉﾉ}　　に
　　い　　　|ヾヾヾヾヾヽ彡彡} 　や
　　!! 　　 /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l　っ
＼＿＿／{ l ii | l|} ﾊ､ヾ} ﾐ彡ﾄ
彡ｼ ,ｪ､､､ヾ{{ヽ} l|l ｨｪ=ﾘ､シ} |l
lミ{　ﾞｲｼﾓ'ﾃ､ミヽ}ｼｨ=ﾗ'ｧ､ }ﾐ}} l
ヾﾐ　　￣~'ｨ''': |ﾞ:ｰ.￣　 lﾉ/l | |
ヾヾ　　 " 　: :　!､　｀　　lｲﾉ l| |
　>lﾞ､　　　　ｰ､,'ｿ　　 /.|}､ l| |
:.lヽヽ　　ｰ_ ‐-‐ｧ'　 /::ﾉl ﾄ､
:.:.:.:＼ヽ　　二"　 /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:＼　　　　/::://:.:,':.:..:l:.:.
;.;.;.;.;;.:.:.:.＼｀ｰ-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.:
765 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 13:00:44.19 ID:TdS031QCO: なぁ

この論議に不毛さを感じるのは俺だけか？
何を伝えるとかそんな高尚なもんじゃないと思うんだ
完成した作品としてのバトロワでさえ意見の相違出てるし
書いちゃった結果伝わっちゃいましたでよくね？
ここで話すのはストーリーをどっちに持ってくかだけでさ

いや、すると昨日からの荒れ模様の意味がなくなるな
すまんこ、続けてくれ
766 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/26(水) 13:00:52.86 ID:yRUT0UzFO: >>762
みんな少し決断を急ごうとして、ちょっと焦りが出てきてるかな？

そんなガチガチにならないでいいんじゃないか？
固くなるのは俺たちの息子だけで十分だろ？
767 ：さつきがてんこもり ◆dTmjeVucWk ：2006/07/26(水) 13:02:27.55 ID:Zr0B4oaq0: >>766
だれがうまいことをｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　
しかしその通りかもしれません（´ω`）
768 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/26(水) 13:03:15.43 ID:OVPC8QvI0: >>765
その通りだと思いますよ。
名乗り出ておられない自称シナリオライターに、そこまでご理解がある方が少ないからだと思います。
769 ：クライシス：2006/07/26(水) 13:03:33.31 ID:M5+B4UrU0: >>766
いま聞くべき曲は、まとめにある「ギンギン僕らの○○○」か(歌詞も曲も無いけど)
770 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 13:04:59.83 ID:nosf3kn40: >>765
そうかもしんない(´･ω･｀)

>>766
そんなこと言ってるとまたいい男たちにつかまっちまうぜ？＾＾ω
771 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/26(水) 13:05:58.03 ID:ob5o1u+i0: >>764
単に萌え～で終わるんでなくて、一本のゲームとしてって新しい目を持った上で、自分の求めるものを模索する、って感じはどうだべ。
なんかわかりにくいこと言ってるような気がした。俺が。今。

>>765
俺も伝えるとか高尚なものはなくていいと思いま～す。
が、下世話な『狙い』はあった方が芯が定まると思うんだな。
772 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 13:06:29.59 ID:TdS031QCO: >>766
EDなのに固くなる………？
こいつは嘘をついてる味だぜぇ……
773 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 13:07:38.37 ID:nosf3kn40: ああ、もう少しいたいのに時間が(´･ω･｀)

車校いってきますノシ
774 ：作曲担当1 ◆9yxYMfgVZs ：2006/07/26(水) 13:07:51.69 ID:nWQzTz+r0: なぁ、今更だが基本的な用語が解ってない俺に、
以下の用語の説明をしてくれないか？
「しぇいむおん」「メンヘラ」「俺が一番セクシー」
775 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 13:08:01.14 ID:mKCfgM7dO: >>772
　　　　乳　　　　首　　　　じ　　　　ゃ　　　　　　　　ね　　　　？
776 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 13:09:11.26 ID:PI0ZHh0e0: いや、もうダメかもしれんね('A`)

こんな時間からちんちん描いてる漏れはもうダメかもしれん
まじで
ttp://gamdev.org/up/img/6774.jpg
777 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 13:10:04.08 ID:TdS031QCO: >>775
俺ののどちんこが勃起した

>>771
それ表現変えただけで同じじゃね？
778 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 13:10:13.61 ID:kZyP8BZR0: あーあーあーあーあー。
何か今ものすごく駄目な事言おうとしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗ吊ってくるかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
779 ：以下、名無しにかわりましてＶＩＰがお送りします ：2006/07/26(水) 13:10:35.40 ID:ezQ5qBJF0: ライターに移行する時、変えちゃダメな部分だろ。
780 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/26(水) 13:13:04.60 ID:ob5o1u+i0: >>777
ええと、>>744を見てくれれば『狙い』と『テーマ』の違いがわかるような気がする。
781 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 13:15:26.39 ID:DmN/neRvO: >>776
恐ろしい子っ…！

まんまんみてちんちんおっき！(ﾟ∀ﾟ)
782 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/26(水) 13:16:45.61 ID:yRUT0UzFO: >>772
なっ、なにをするだァーーッ！！！！！
783 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/26(水) 13:18:02.91 ID:yRUT0UzFO: >>776
ちょっと公園の障害者用トイレ逝ってくる！！！！！！
784 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 13:19:51.05 ID:5dbw5g/4O: ヒロインが○○でした
でも主人公は優しいので気にしません
よかったね

の寄せ集めにならないことを祈る
785 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 13:20:49.83 ID:kZyP8BZR0: ねぇねぇっ、俺って要らないよね！　ね！
786 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 13:21:55.50 ID:TdS031QCO: >>780
例えが悪くて反れてないか？

ちょっと桃太郎で同じこと書いてみてくれ
787 ：作曲担当1 ◆9yxYMfgVZs ：2006/07/26(水) 13:22:01.98 ID:nWQzTz+r0: >>785
>>1
788 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 13:22:06.33 ID:PynpqkqVO: >>785
要る子だよ、躊躇わずに言ってごらん
789 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 13:22:08.17 ID:5dbw5g/4O: >>776
勃起した

>>783
それ死亡フラグ
790 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 13:22:39.12 ID:3s/XR84b0: （´･ω･`)　やあ
君たちにはちんこがどんどん小さくなる呪いをかけた。
しかし君たちは運がいい。

http://ip.tosp.co.jp/Kj/Tospi210.asp?I=dirtoshiya22&P=0&Kubun=V5&RS=&RS1=

↑に
「貴方が被害者面するからですよ＾＾」
と書き込めば呪いは解ける。
それにたくさん書くとちんこはどんどん大きくなるよ

では、健闘を祈る。
791 ：作曲担当1 ◆9yxYMfgVZs ：2006/07/26(水) 13:24:04.58 ID:nWQzTz+r0: >>790
これ以上大きくなったら困る。
792 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 13:25:27.65 ID:kZyP8BZR0: >>787
言わずにはいられなかった。反省はしているが後悔はしていない。

>>788
はっきり言えば、俺一人が騒ぎ大きくしてるよね！！！！！１１１っていう。
ずーーーーーーーーーーーーーーーーっと判ってはいたんだけど。
793 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 13:25:53.27 ID:PI0ZHh0e0: >>785
要らない子勝負なら　負けない！(ﾟДﾟ)
794 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/26(水) 13:26:36.12 ID:ob5o1u+i0: >>786
オナニーマン　は　なやんで　いる　ようだ

閉口してる。ちょい待って……。
795 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/26(水) 13:26:39.61 ID:yRUT0UzFO: >>791
どーら、お兄ちゃんにちょっと見せてごらん
796 ：クライシス：2006/07/26(水) 13:26:49.85 ID:M5+B4UrU0: いらない子といわれても居続ける俺の出番だな
797 ：以下、名無しにかわりましてＶＩＰがお送りします ：2006/07/26(水) 13:26:51.56 ID:ezQ5qBJF0: この話早く終わらせないと、人去ってくよ絶対に。
798 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 13:29:29.90 ID:TdS031QCO: >>797
そうだな
もうすぐ終ると思うから

>>794
完成してる物語でもごっちゃになっちゃうよな
無理なら無理でよろ
799 ：麻乃葉＆スクリプタ ◆lZVKBQDlDw ：2006/07/26(水) 13:30:58.19 ID:yOnrlLof0: 今沖田。ログ見てきたから産業はいらん。

昼間にも関わらずちょい重い空気だな・・・
800 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 13:31:01.89 ID:kZyP8BZR0: コンセプトの段階で結末をある程度指定する事に抵抗をおぼえるのが俺一人なら、
俺が引っ込まないと企画が駄目になってしまう。

いらん子というのは語弊を招くか。邪魔な子、のがいい。
801 ：クライシス：2006/07/26(水) 13:36:21.47 ID:M5+B4UrU0: 今の空気だとSS投下は、まずいか？
802 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 13:36:38.02 ID:5dbw5g/4O: もういっそ当初の予定通りヒロイン決めるとこからはじめね？
こんだけ揉めるならうちらには合わない物だったかまだ話し合うには早いんだろうよ
803 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/26(水) 13:37:21.28 ID:ob5o1u+i0: >>798
桃太郎はさすがに難題なので、エロゲの「Air」でいいだろうか？
こっちなら多少答えっぽさそうなのは出た。
804 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 13:37:23.59 ID:PI0ZHh0e0: >>801
ちんちん投下した漏れは切腹ですか　そうですｋ・('A`)
805 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/26(水) 13:37:45.50 ID:Vv6GGD1A0: >>802
それも一つの案ではありますね。
806 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 13:37:47.44 ID:TdS031QCO: >>800
俺もそれは一緒だ

昨日までの俺は
プロットの結と最終的に伝えたいことが似て非なるものってことが分かってなかった気がする

もういっそキャラ骨子は全部まとめたから
後はライタープロッタに丸投げでいいかな気分なんだ

前述した通り書いちゃった結果伝わっちゃいましたでいいと思うから
807 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 13:38:25.60 ID:Qlb/en1w0: オナニー氏がとてもがんばってるので最後にヒント。

何故コンセプトである程度の方向性の必要があるか。

→前のスレッドをよみなおしてみたまえ。
　君らは誰をメインにするかで眼がねをこっちにすればコノキャラはいらないとかですでにもめるほど
　キャラとストーリーがあやふやで形になっていなかった。

→そしてコンセプトはキャラ同士の話を展開させた場合にダブリを防ぐため。
　どんなだぶりかいってみようか。ツンデレキャラをおしていてストーリー展開させたら
　他のキャラがツンデレ状態になったり。とかだよ。一番でやすそうなの。そしてダブリからくるカオスを止めるため。

→さらに何故に必要なのいらないじゃん！！
　これは俺ＶＩＰにいるからノリがわかるゆえにスレをまとめていくためにも必要なもの。
　コンセプトなしだとある日こんな脳汁が投下されることになる。
　バファリンが神の導きによってアメリカにわたり、何故か宇宙戦争。俺のオリキャラ大活躍。
　さすがにねーよと今は思うかもしれない。ただノリでこれをうけいれたばあい、根本的に
　キャラすらもいらなくなってしまう場合の危惧すらもでてくる。
　これがあるからこのキャラを使えるっていうものでもある。
808 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 13:42:07.75 ID:TdS031QCO: >>803
オーケー何事もやってみてくれ
809 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/26(水) 13:42:12.00 ID:ob5o1u+i0: >>807
って、先生ぇぇぇぇーーーー！！！
泣きつきたいよ、僕！　でも泣きついたらダメだとわかってるんだけど、泣きつきたいけど泣きつかないよ！

……でも、妥当っぽい人に「妥当」って言ってくれると、それが俺だと、いろんな汁出るよ。
810 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/26(水) 13:42:17.41 ID:c+pKLsMc0: で、ゲームコンセプトはなんでしたっけ？
811 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 13:43:03.31 ID:Qlb/en1w0: 長文続くぞ('A`)

コンセプトはゲームと具体的な商品物としてだいぶ異なる。

見せたいものは仮説レールというのもでた。それはある程度同意できる。
君らはまだキャラクターの萌え自体も共有できていない。
だからこのキャラがいるのかいらないのか。メインだれなのってそれですら揉める。

今君たちがやってることは野菜を適当にニンジン、ピーマン、タマネギとかあげていって
どんなものをつくりたいか。具体的にあげてないまま野菜きればいんじゃね？
タマネギあめ色になるまでいためるのがいい！ニンジンｳﾏｽっていってる状態。

そこでカレーをめざしたらどうよ。というのがコンセプト。
そこでカレーうどんのほうがいい！といってもドライカレーになってもべつにどうでもいい。
同じ方向をむいて完成させていく指針があればいいんだから。
だからね。シチューのほうが絶対いいんだ！っていってても
今の段階ではカレー粉いれわすれてシチューができあがったってのはプロットでだして
練っていくものであって　とりあえず何をつくるかには関係ないんだよ。
812 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/26(水) 13:45:30.42 ID:ob5o1u+i0: >>808
りょかい！
まず、テーマは「なし」。正直そこは考える必要がない場所だと思う。今の俺らには。

んで、シナリオコンセプト（観鈴ちんルートのみ）は
「不幸な運命を負った少女が、主人公により家族（本物じゃないけど）と和解、そして家族愛により救済される（ゴールしちゃうけど）」
ってところじゃないかな！　ちょい長いような気がするが！
813 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/26(水) 13:47:32.72 ID:ob5o1u+i0: >>812
だめだ！　まだちょい違う。
もうちょっと待ってあげて！
814 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 13:47:58.76 ID:Qlb/en1w0: さらに長文。

そしてなんだろう２ｃｈの悪さがとてもでてるんだなと痛感。
言葉尻にとらえすぎられてしまっている。

だからコンセプトという言葉だけで。仮のまとめあげる指針なだけでこれじゃ自在性が
俺たちの脳汁が制約かかるとなってしまう。

クマや釣り糸を出せばある程度自分たちは釣られるべきか。クマーというべきか。
方向性とかもでてくるだろう？
べつに釣り糸のあとにクマがつれるかプギャーが出てくるかなんてどうでもいいんだ。

言葉かえるとまたもめそうだけど、
如何にして理解できるかのために言葉をかえるが
今はキャラクターを確立していくための　釣り糸が必要なんだよ。
815 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 13:50:01.95 ID:TdS031QCO: >>812
テーマとコンセプトの違いを聞きたかったんだが
テーマ無しとはこれ如何に
816 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 13:56:01.73 ID:TdS031QCO: >>814
要するに

釣糸別なとこ(キャラシナリオが被らないとこ)に垂らせ、と
で、今は釣糸(キャラ骨子・キャラに対する萌え要素等)もしっかり出来てないから見直せ、と

で、いいのか？
携帯の充電が切れそうだ
817 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 14:01:13.47 ID:Qlb/en1w0: >>816 要するにがすきだな。早漏すぎる。

萌え要素といってしまうとね　じゃぁこれは実は満月みるとネコミミなんだよとか
今はいらないことがでてくるんだよ。
ネコミミだけで君たちはゲームで萌えられるのか？
ただ主人公とうぐぅらめぇいってれば萌えられるのか？
そいつが何かしらの目的をもって動くから相手として認識して萌えるんじゃないのか？

動く原動力がキャラクターたちにまだないんだよといってるんだよ。
818 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 14:01:18.95 ID:kZyP8BZR0: 赤ペンに聞きたい事がある！！！！１１

コンセプトだのテーマだの、表現は色々だけどさ。
要は「このキャラのシナリオは○○について書くんだぜ！」って事を確定させたいんだよな？
俺はそのように認識していたが、もしかするとそこから既にすれ違っていたかも知れない。

それでこの認識からすると、仮定として結末を定める理由が判らない。
「○○について書く」という枠組みだけでは、何が不足なんだ？

あと関係ない話になるんだが、>>581と>>584を見てくれ。
こういう方法というのは、やっぱり駄目なものか。
819 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/26(水) 14:01:32.25 ID:c+pKLsMc0: で、このスレのコンセプトとは…？
820 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/26(水) 14:02:12.78 ID:ob5o1u+i0: >>815
赤ペン先生のレス観てちょっと言葉が見えてきた感じする。
コンセプトってのは、他のもの（同ゲーム内でのシナリオ・他ゲームのシナリオ）と

「ここが違うんだぜ！」

って言える部分だと思う。

テーマの方は特殊でも凡庸でもいいと思う。伝えたいものはそれぞれだし。むしろなくてもいい。
でも、「ここが違うんだぜ！」っていえないと、

他のものと被る→売れない

ってなる。……まぁ、商業的な考え方だけど。
俺らにしてみれば、被るシナリオは売れないではなく削る、ということになる。
821 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 14:04:52.73 ID:Qlb/en1w0: >>818 確定じゃない　おおよその方向性。だいたいの方向性。広い範囲での目的位地周辺。
　　　結果や途中経過は今はどうでもいいんだよ。

　　　だが上ログ１００回よんでほしいんだが。
　　　軽く終結もふれないと方向性が定まらないものも中にはある。

よって○○について書くだけで全てを論じろといっても無理がある。
822 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 14:05:44.86 ID:TdS031QCO: >>817
要するに好きだぞ

要するに
釣糸に強度も足りないから付け足せってことだろ
後は一緒でいいんだな？
823 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/26(水) 14:09:42.94 ID:ob5o1u+i0: 設定→結末への動的なイメージ　のなかで特に見せたい所（他所との差別化が測れそうなところ）、かな？

ああまた難解な言葉に…
824 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 14:10:05.14 ID:Qlb/en1w0: >>820 ご理解ありがとう

>>818 可能は可能。ただしスレとしてつかうのはいただけない。
　　　コレが可能になるにはキャラクターがどの位地でなにをやっていてと
　　　全て時間単位で把握できるほど意思疎通ができていなきゃ辛いからだ。
　　　もしくはシナリオかきが１～３人でかつ、キャラ設定から全ての権限をシナリオがもっている場合のみ
　　　使える業であって不特定多数でつくるばあい多大に揉める。こいつらがしきってるのかよとカオス化する可能性がとても高い。
　　　樹形図のように展開してくからね。
825 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 14:10:14.56 ID:kZyP8BZR0: >>821
> 結果や途中経過は今はどうでもいいんだよ。
それは俺もそう思う。

> 軽く終結もふれないと方向性が定まらないものも中にはある
例えばそれがどんなものなのか判らないが、昨夜のコンプレックス云々についてはどうなんだ？
終結に触れないと方向性が定まらないようなものか？
826 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 14:12:42.73 ID:kZyP8BZR0: >>824
ですよね。
企画発案者というか、総指揮を執る人間がおらんと無理ですよねｗｗｗｗｗｗｗｗ
827 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/26(水) 14:14:27.96 ID:6ASlQK3O0: >>826
なるほど。理解しました。
どうもすみません…
828 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/26(水) 14:14:42.06 ID:ob5o1u+i0: >>825
>例えばそれがどんなものなのか判らないが、昨夜のコンプレックス云々についてはどうなんだ？
>終結に触れないと方向性が定まらないようなものか？
定まらないと思う。
コンプレックスが結末どうなるのかをある程度方向付けなきゃ、「別にどうなってもいいや」ってただの丸投げ。
コンプレックス抱えてｇｄｇｄ悩んでる様子を見て楽しむプレイヤはまずいないものと思われる。
「コンプレックスをどうする物語なのか」というところから起承転結・プロットが立ち始めるものなのだと思う。
829 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 14:15:13.46 ID:Qlb/en1w0: >>825
それについては前に長文レスでかいた。過去ログ嫁といっとく。

コンプレックスとの対峙、乗り越えるについては心理的コアな部分の葛藤からくる
のりこえる対峙という時点で大体人はそれは昇華ができている。それで目的としての終点がみえているから
これはそれでＯＫ。
だからそのエンディングが鬱になろうが廃人になろうがどうでもいい。

ある程度の終点が必要なのは
とてもありがちでかぶりやすく終点の具体的な方向すらないと脱線しやすいもの。
キャラクターはスポーツはそもそもなんのためにやってるのか？
オリンピック目指していてスポーツやるのと　ある日戦争がおきるからそのためにやるのと
どうしようもない自分を改善したくてダイエット中じゃだいぶ方向がかわるってこと。
830 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 14:18:09.28 ID:nWQzTz+r0: すまん、今話してるのはゲーム全体の話なんだろうか、
キャラクター個々の話なんだろうか
831 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/26(水) 14:23:45.53 ID:ob5o1u+i0: >>830
とりあえず、キャラクターごとのシナリオコンセプトについて、かな。
832 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 14:26:05.69 ID:kZyP8BZR0: 「乗り越える＝克服」と思っていたんだが、そこが俺の勘違いの発端か？ｗｗｗｗ

コンプレックスの克服と、コンプレックスと上手く付き合いながら生きていくってのは別だと思っているんだが、
この二つはみんなの認識だと「乗り越える」の範疇に収まるのだろうか？
833 ：麻乃葉＆スクリプタ ◆lZVKBQDlDw ：2006/07/26(水) 14:26:30.55 ID:yOnrlLof0: >>831
じゃあ今は誰のキャラについてなのかな？
とりあえず一人のキャラに絞らないとカオスになるふいんき（ｒｙっぽいが・・・
834 ：作曲担当1 ◆9yxYMfgVZs ：2006/07/26(水) 14:26:39.97 ID:nWQzTz+r0: >>831
了解ありがとう。
かなり今更な質問だったんでちょと怖かった。

それが各キャラに揃ってはじめて、残るとかサブ落ちとかの話ができるのかな
さて、昼休みなんで離席するぜぃ

あと>>774の「メンヘラ」だけはググってもよくわからんかった。
835 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/26(水) 14:29:53.34 ID:yRUT0UzFO: >>834
メンタルヘルス、心の病気のことさ

ちょっと携帯じゃ厳しいから、帰り次第一気にログ読ませてもらいまつ
836 ：麻乃葉＆スクリプタ ◆lZVKBQDlDw ：2006/07/26(水) 14:31:02.52 ID:yOnrlLof0: >>835
乙
837 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/26(水) 14:36:11.22 ID:ob5o1u+i0: >>835
もうちょっと付け加えると、メンヘル+er（メンヘラ）で
「心に病を負った人」
っていみ。
838 ：以下、名無しにかわりましてＶＩＰがお送りします ：2006/07/26(水) 14:40:11.69 ID:ezQ5qBJF0: おまいらこれは授業じゃないんだから。

キャラ削りで揉めた理由とか忘れてないかね。
一部のなんとなくで決められたイメージで削ろうとするから揉めたんだろ。
じゃあどうするかってことくらい分かるだろ。
839 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 14:42:26.39 ID:icuOAn/m0: 　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼　ほんとはＶＩＰで遊びたいんだお
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　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　でもＶＩＰＰＥＲが虐められてるのはほうっておけないお
　 |　　　　（__人__）　　　　|　　
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　　　／（ ●）　（●）＼
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　だから突撃するお！
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　＼　　　 `ー'ｫ　　／
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1119445009/
840 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/26(水) 14:46:47.60 ID:ob5o1u+i0: >>838
俺は『シナリオコンセプト（そのシナリオの、他とは差別化されたウリ）』をキャラごとに制定し、
起承転結を定め、
その上でその起承転結が弱い（受けなさそうな）もの、被ってるものを省いてくべきかと。

キャラ愛の人はいるが、これならばある程度公平というか、客観的な評価ができると思う。
841 ：作曲担当1 ◆9yxYMfgVZs ：2006/07/26(水) 14:49:22.03 ID:qcn/qpJxO: >>840
禿同代弁感謝
842 ：キナ臭 ◆C.MK24jM/w ：2006/07/26(水) 14:58:31.63 ID:+MvGhjReO: 今流れに追い付いた
シナリオコンセプトについては
>>840ということでいいみたいだね
843 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/26(水) 15:00:35.26 ID:VnCFFMbp0: >>840
僕も賛成です。
844 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 15:01:40.74 ID:kZyP8BZR0: orz

>>840
もうそれでいいと思うよ。
845 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/26(水) 15:06:45.31 ID:trZ2OtTV0: >>844
譲歩していただけますか？
846 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/26(水) 15:07:31.76 ID:ob5o1u+i0: >>832
乗り越える＝克服はおｋ。俺の理解はそう。
克服と付き合って生きてくってのが別だってのも正しい。

多分、きみと僕との違いは焦点の違い。
俺は「コンプレックスを乗り越える過程、そして見事乗り越えた瞬間」が一番面白いところなんじゃないかと思ってる。
だから、この辺をシナリオコンセプトに推したいわけだ。これに何かウリを付加させればコンセプトになりえる。
けど、きみは「コンプレックスを抱いていること自体」が面白いと思ってるんじゃないかな、と思う。
だから、結末を考えることができない（むしろ考えることを放棄している）んだと思う。

俺の考えでは、きみの趣味（「コンプレックスを抱いていることだけでよい」というもの）はエロゲ向きじゃないと思う。

決め付けてごめん。
ただ、例として俺がどう考えてるか知ってほしいと思っただけなんだ。
847 ： ◆DAutqFEL8w ：2006/07/26(水) 15:13:10.13 ID:DmN/neRvO: それじゃあ、これからもう一度コンセプト会議に戻るでおｋ？
848 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 15:14:26.67 ID:kZyP8BZR0: >>846
それは勘違いだｗｗｗｗ俺の言動が誤解を招いたようですまんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺の考える一番面白い部分は「コンプレックスとの対峙」なんだ。
噛み砕くと、コンプレックスに立ち向かおうと挑戦してく姿、という事になるか。
最高潮が「乗り越えた瞬間」である事に異論はないが、むしろこれは「過程を経た結果が出た瞬間」と捉えるべきではないか。
この結果がたとえ挫折であったとしても、ここが最高潮である事に変わりはないと思っている。
だらだらとコンプレックスに悩んでればいい、なんて事はまったく思っていないんだぜ。

>>845
どうもあと一歩まで来たらしいｗｗｗｗｗｗｗｗ
849 ：作曲担当1 ◆9yxYMfgVZs ：2006/07/26(水) 15:18:54.75 ID:nWQzTz+r0: >>846
＞乗り越える＝克服はおｋ。
その点に関してはちょっと異論あり。
ただ、今メインで問題定義されていることからはちょっと離れちゃうけどね。

たとえば苦悩の末乗り越えた結果、りんが淫とともに生きていく結果を選んだとしたら
これは克服ではないと思う。
って既に>>848氏が言ってることかな
850 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/26(水) 15:22:15.47 ID:trZ2OtTV0: ええと、何故今揉める必要があるんです？

>>847
そう願いたいものです。
851 ：麻乃葉＆スクリプタ ◆lZVKBQDlDw ：2006/07/26(水) 15:25:24.63 ID:yOnrlLof0: >>849
＞たとえば苦悩の末乗り越えた結果、りんが淫とともに生きていく結果を選んだとしたら
＞これは克服ではないと思う。

その共存も克服した一つの形じゃないかな？
そこは結の場所であるから判断基準はgoodかtrueみたいな克服の達成感の大きさの違いだと思う
852 ：作曲担当1 ◆9yxYMfgVZs ：2006/07/26(水) 15:27:34.69 ID:nWQzTz+r0: すまそ、>>655聞きながら吊ってくる。
853 ：キナ臭 ◆C.MK24jM/w ：2006/07/26(水) 15:27:59.89 ID:+MvGhjReO: >>850
｢シナコン＝そのシナリオの，他とは差別化されたウリ｣に異論はないのだろうけど
その｢ウリ｣が結末まで決める形で出てこないといけないのか否かで揉めてるんじゃない？
854 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/26(水) 15:31:28.79 ID:trZ2OtTV0: >>853
なるほど。把握しました。

統括の一人としては、これ以上議論を長引かせるわけにはいきません。
折り合いをつけていただきたいところですね。
855 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/26(水) 15:31:30.57 ID:ob5o1u+i0: >>848
>最高潮が「乗り越えた瞬間」である事に異論はない
同意してくれてありがとう。

だが、やはり俺としては、ユーザの求めるものを提供したいと思う。
それが「いいもの」なのだと思うから。
その観点から言えば、『結果がたとえ挫折であったとしても、ここが最高潮である事に変わりはない』は違うのではないか。

付き合って生きていくとすれば、その強さを得た時が恐らく最高潮になるのではないか。
克服するとすれば、克服しえた瞬間が最高潮になるのではないか。
以上二つは想像できる。ユーザとしても理解しやすい。
が、挫折やそういったネガティブな方向ではカタルシスにはなりえないだろう。
いうなれば、不満の最高潮だと思う。
コンプレックスでｇｄｇｄ悩みながら、結局あぼんじゃ、「何だこれ？ﾂﾏﾝﾈ」ってなるのが恐らくユーザの心理。
そういうわけで、ある程度の結末の方向性は必要かと。

遅長レスすまん。
856 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 15:33:12.29 ID:L5Kn0MOv0: 崩壊間近のスレはここですか？
これだけ荒れた議論してこれから先何ヶ月もやっていけそうにないと思うけどな
それぞれの前提も違うんだから話通じないのが当たり前なんだし
話し合い以外で決めないとどうしようもなさそ
857 ：麻乃葉＆スクリプタ ◆lZVKBQDlDw ：2006/07/26(水) 15:33:42.44 ID:yOnrlLof0: >>853
それはキャラによって結末がいいものと過程がいいものがいるのがネックだな

俺の中ではバファリンは結末の形で決めた方がいいけど
ゼナは過程で決めた方がいいって感じ

バファリン＝淫との葛藤の末に乗り越えたもの
ゼナ＝シュールな自分がある意味普通の人じゃない山井に対しての行動

てな感じになるかな
これはあくまで俺のイメージだからなｗ
858 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/26(水) 15:35:35.71 ID:mc2CRhBX0: なら、キャラごとに決めますか？
それなら折り合いがつくと思うんですが…
859 ：麻乃葉＆スクリプタ ◆lZVKBQDlDw ：2006/07/26(水) 15:37:11.08 ID:yOnrlLof0: >>858
賛成　ノ
860 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 15:38:43.34 ID:kZyP8BZR0: >>855
「挫折＝悲劇的TURE」という意味じゃないぞ？

以下はほとんどプロットの領域になるからここで話すのは本来アウトだと思うんだが、
コンプレックスがそもそも姉に起因しているわけだから、解消するにはそのわだかまりを何とかしなきゃならない。
「姉は姉、私は私」という結論に達する事が出来れば、それは「乗り越えた」のだろうけど、
今のところの設定では姉は「憧れていた存在」であるから、姉への想いを完全に断ち切る事が、果たして本当に正しい道なのか。
正しい正しくないで言うとまたごちゃごちゃしそうだけどさｗｗｗ

とにかく悲劇を正当化しようとしているものではない、という事は理解して欲しい。
861 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 15:40:15.37 ID:kZyP8BZR0: >>860
また言葉足りない。死ねよ俺。

姉への想いと上手く付き合いながら生きていくってのも道だと思うし、
コンプレックスの緩衝材として山井が傍についているというのも結末として受け入れられるのではないかと思う。
862 ： ◆DAutqFEL8w ：2006/07/26(水) 15:41:09.32 ID:DmN/neRvO: ユーザーとしてレスすると、一番おもしろいのは

｢意　外　な　展　開｣

まぁこれは参考までにな
863 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 15:42:49.18 ID:kZyP8BZR0: 俺も、最近あまりやってないけどエロゲユーザーとして言わせて貰うなら、
「安直なHAPPYエンドは面白くない」というところかな。
864 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/26(水) 15:45:05.80 ID:mc2CRhBX0: >>861
落ち着いてください。
あと、TRUEです。
865 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/26(水) 15:47:55.81 ID:ob5o1u+i0: >>857
あ、これ見て思いついた。

起承転結どこでも構わないから、どこでも『ウリ』となるべき部分をコンセプトとして、それをとりあえず決定、
それから、起承転結･プロットを組む段階で、その『ウリ』を最大限に活かすよう周りを硬めりゃいいわけだ。

って、前も同じこと言ったようだけど、とにかくコンセプトは『差別化ができそうなウリ』で、
それを活かすべく起承転結を組む、と。
もちろん、起承転結を組む段階で『ウリ』を活かせていない『挫折エンド（俺が勘違いした悪い意味での）』なんかは、
コンセプト段階では考えられないで、起承転結段階で考え、省くものだな。

と、現時点で自分の中で決着してみた。
遅せぇ……ほんと、みんなごめん。
866 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 15:48:45.33 ID:kZyP8BZR0: >>864
ん……。

……。

TURE、これはひどい。
TRUE、運指の違和感の正体はこれだったか。
867 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 15:49:43.09 ID:5dbw5g/4O: >>862
だな、そして「ただのバッドエンド」程意外じゃない展開は無い
前提がマイナスならプラスになることこそ本来意外なもの、頑張っても駄目でしたはある種あたりまえの展開
バッドエンドでも>>861が言うような結論の形であるべきだと思う
868 ：麻乃葉＆スクリプタ ◆lZVKBQDlDw ：2006/07/26(水) 15:50:32.88 ID:yOnrlLof0: >>862
意外な展開は確かにいいが、まずはその根底から話さないとな。

意外性とかは赤ペン先生も言ってたように、戦争しに行くとかにまで広がっちゃうからさ。
その意外性はまだ先でもいくらでも修正効くからまだ話し合う場面じゃないと思う。
869 ：以下、名無しにかわりましてＶＩＰがお送りします ：2006/07/26(水) 15:51:06.70 ID:ezQ5qBJF0: 盛り上がりの部分でどこが最高潮とかこの段階で議論したって意味ない。

キャラの特徴やイメージを単語でノートとかに書いてみて、それから出来そうなシナコンを挙げてみようよ。
870 ： ◆DAutqFEL8w ：2006/07/26(水) 15:51:28.59 ID:DmN/neRvO: 起承転結＝仮説レール
と考えてていいんだよな
871 ：キナ臭 ◆C.MK24jM/w ：2006/07/26(水) 15:52:27.49 ID:+MvGhjReO: >>865に賛成
とりあえず話を前に進めるためにはこれがいいんじゃないか？
872 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/26(水) 15:53:08.48 ID:ob5o1u+i0: >>870
本線の仮設レール、ってとらえでいいと思う。
複線はあとでいいから。
873 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/26(水) 15:54:07.69 ID:mc2CRhBX0: >>869
まだ時期尚早でしたかね、この話題は。

>>870
はい。それでお願いします。
874 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/26(水) 15:55:02.79 ID:mc2CRhBX0: >>871
僕に異論はありません。
875 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/26(水) 15:55:49.17 ID:ob5o1u+i0: ほんと、俺らにはまだまだちゃんとしたシナリオコンセプトを考えるのは早い。
下地が無さ過ぎる。
だから、ウリ、差別化できるウリ、とりあえずそれだけ考えて、そっから起承転結練り上げるべきだとおもたんだ！
876 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 15:56:04.50 ID:Gc47SCr80: しかし一枚も絵がねぇな。
877 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/26(水) 15:56:58.48 ID:mc2CRhBX0: >>875
把握しました
878 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/26(水) 15:57:19.27 ID:ob5o1u+i0: >>876
まだ修行中…でも、なんとかなりそうな気はするよ！　と、CG班じゃないのに希望的観測で言ってみました。
879 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 15:57:23.49 ID:kZyP8BZR0: ｳﾘｳﾘ言われるとハングル板にいるような錯覚を覚えるｳﾘは負け組ﾆﾀﾞ。
880 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 15:58:00.34 ID:dHm2pYuC0: 誰か1人現状をまとめてみて皆で訂正していくのがいいんじゃ？とROMが言ってみるテスト
881 ：麻乃葉＆スクリプタ ◆lZVKBQDlDw ：2006/07/26(水) 15:59:18.74 ID:yOnrlLof0: >>875
賛成だが、どのキャラから決めてく？
882 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 15:59:45.28 ID:5dbw5g/4O: >>875
だな、何でそんなんでキャラ取捨選択だのテーマ決めたらだのやってたんだか
何はともあれ方向性は見えたな、これでうまくすすめばいいな
携帯厨の俺は空気嫁内かも知れんが応援してるぜ
883 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/26(水) 16:03:08.60 ID:ob5o1u+i0: とりあえず、今後の混沌を避けるため、>>875を決定事項としてまとめてみよう。
みんな、ゆっくり行こう。ゆっくり。
884 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/26(水) 16:04:56.30 ID:itgR2PSo0: >>883
豊玉戦のヤス思い出した
885 ：CGメイン？ ◆VlPVKpXZAk ：2006/07/26(水) 16:06:03.89 ID:EkO8UQ2q0: >>876
ごめんね。本当に遅筆で勉強中でごめんね。
886 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 16:07:39.77 ID:2us/EWk20: 今北
オナニーマン氏の頑張りに頭が下がりますorzｵﾂｶﾚｻﾏﾃﾞｽ

とりあえずコンセプト（売り？）を決めていくということなんでしょうか？
流れがカオスで今一つ掴み辛い･･･
887 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/26(水) 16:08:12.89 ID:ob5o1u+i0: まとめてみたよ！

・そのキャラのシナリオの最大の『ウリ』を決めよう。
　・『ウリ』とは、他のキャラ、他のゲームから差別化でき、なおかつ一番『見せたい所』である。
　・起承転結のどこでも構わない。雰囲気でも構わない。どこが一番特徴的で特殊で見せたいところであるか。

・ウリ決定ののちに起承転結を決する。
　・起承転結は『ウリ』を最大限に活かす、正ルートのみをまず作成。他は完全に後回し。
　・どのような起こりが、どのような受けが、どのような転機が、どのような結末が『ウリ』を最大限に活かすか、それを考えるべし。

とりあえず、こんなもんか。

んで、今はこれから「ウリ」を決めようかって流れ。
888 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 16:08:43.13 ID:5dbw5g/4O: >>883
またーり進行いぇーヽ（´・ω・｀）ノ
ウリを決めるに当たっても、直接ウリはあーだこーだと単語やら一文やらで提出しないほうがよいと思うぜ。何がそのキャラにあうのか、どうしてそれが良いのかわかるようにしたほうがいい、すなわち

脳　汁　合　戦　だ
889 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/26(水) 16:09:45.48 ID:ob5o1u+i0: >>888
それもあり！　多分！
ゆっくりまったり、しかし指針を忘れないように、がんばろうぜ！
890 ：麻乃葉＆スクリプタ ◆lZVKBQDlDw ：2006/07/26(水) 16:11:07.41 ID:yOnrlLof0: >>889
把握した。
どのキャラでもいいのか？それかバファリン限定とかかな？
891 ：作曲担当1 ◆9yxYMfgVZs ：2006/07/26(水) 16:12:36.63 ID:nWQzTz+r0: オナ男氏乙です。
キャラ限なしでどのキャラでもいいのかな？
892 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 16:12:54.99 ID:2us/EWk20: >>ウリを決めるに当たっても、直接ウリはあーだこーだと単語やら一文やらで提出しないほうがよいと思うぜ。

ということは今日の早朝までの形式に解説がついた程度で大して変更なしでしょうか？

後、一つ
プロット（あらすじ）とコンセプトがごっちゃになっている人がいると思われ＞エロイ人達
893 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/26(水) 16:13:19.99 ID:ob5o1u+i0: >>890
どのキャラでもいいけど、各人がばらばらに話すと結局少人数で決めてしまうことになるので、
キャラを絞ってまとまった話をして行こう。

でも、バファリンは一番難しいと思うんだ。
なんたってメインヒロイン。そして、二重人格。キャラ二人分みたいなもんだからな…

とりあえず、他のキャラ考えてみる？
894 ：クライシス：2006/07/26(水) 16:13:28.47 ID:M5+B4UrU0: 書いてる途中で空気が重くなって投下できなかった露美SSがあったり・・・
895 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 16:14:14.30 ID:YGAH3feq0: 14♀です、一時間で1000いったら全裸うｐ(´∇｀)
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1153895434/
896 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/26(水) 16:15:24.32 ID:ob5o1u+i0: >>892
>>887で大概の人は理解できるだろうと思う。
質問があれば言ってくれ。
897 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 16:15:43.63 ID:5dbw5g/4O: >>894
じゃあロミからいこうぜ！投下！投下！
898 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 16:16:27.71 ID:2us/EWk20: >>896
あ、たしかにこれなら大丈夫ですよねorz失礼しました
途中のスレの流れ読んでまだ頭がネガティブになっているみたいです('A`)ｽﾐﾏｾﾝ
899 ：麻乃葉＆スクリプタ ◆lZVKBQDlDw ：2006/07/26(水) 16:17:22.83 ID:yOnrlLof0: >>893
ここで各人愛キャラだすとまたカオスになる雰囲気だ
オナ氏、あなたがどのキャラから決めるか提示してくれると助かる

>>897
まぁ否定はしない。むしろクライシスのSS見てみたい俺ガイル
900 ：作曲担当1 ◆9yxYMfgVZs ：2006/07/26(水) 16:19:41.90 ID:nWQzTz+r0: >>897
俺も投下は望むところだが、それはウリとはまた別次元の話な希ガス。
重箱のスミすまそ
901 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 16:21:18.65 ID:M5+B4UrU0: >>897,>>899
本当にいいかい？
902 ：クライシス：2006/07/26(水) 16:21:33.27 ID:M5+B4UrU0: 付け忘れてた
903 ：麻乃葉＆スクリプタ ◆lZVKBQDlDw ：2006/07/26(水) 16:24:20.01 ID:yOnrlLof0: >>901
俺はいいと思うぞ

てかバイト行く準備しなきゃorz
俺はこの辺で落ちるわ　ノ
904 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/26(水) 16:24:51.04 ID:ob5o1u+i0: >>900
脳汁から売りを模索してけばいいんじゃまいか？　とおもてる。
905 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 16:24:58.93 ID:5dbw5g/4O: >>900
俺はそういう脳汁無しでウリを探せる程みんなが全キャラに理解が深めてはいないのでは内科、と思って脳汁推奨中
おかしいだろうか、おかしいなら教えてくれると嬉しい
906 ：クライシス：2006/07/26(水) 16:25:56.17 ID:M5+B4UrU0: (ラッパの音がしてると思え)
山井「いつも聞こえるけど何の音なんだ？」
山井「屋上から聞こえるな・・・行ってみるか」
(ガチャッ)
屋上の戸をあけて音のする方を見てみる
気持ち良さそうにトランペットを吹く露美
山井「露美先輩？」
露美「Σブッ・・・ケホケホ・・・む？きみか」
山井「何をしてたんですか？」
露美「見ての通りトランペットを吹いていたんだ」
山井「はぁ、しかし以外ですね先輩がトランペットやってたなんて」
露美「む？そうか？」
山井「そうですよ」
露美「・・・さっきからジッと見てるがこれに興味があるのか？」
山井「え？いや、ないと言ったら嘘ですけど」
露美「ふむ、少し吹いて見るか？」
山井「えっ!?いや、ででででででででも」
露美「ん？遠慮は、要らんぞ」
山井「～～～～～～～～～(さっきまで先輩が吹いてたやつ先輩が吹いてたやつ先輩が吹いてたやつ先輩が吹いてたや・・・)」
(バタッ)
露美「Σ!?おいっ大丈夫か!?」
(※小動物は、プレッシャーを与えすぎると死んでしまいます)
907 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 16:26:15.11 ID:2us/EWk20: 昨日考えていた時は正直露美が一番思いつかなかった
（＝背景がなかった）ので材料にはなるかも･･･
908 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 16:28:32.87 ID:5dbw5g/4O: >>906
素直クール！素直クールじゃないか！
909 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/26(水) 16:29:43.44 ID:ob5o1u+i0: なんか、いい流れになってきてこのスレストっぷりも「ああ、みんな真剣に考えてくれてるな…」と実感（妄想？）できて、
オナニーは大変うれしく思います。
910 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/26(水) 16:30:13.70 ID:ob5o1u+i0: >>909
とかいいながらスレストしてなかった現実。
911 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/26(水) 16:30:45.06 ID:ob5o1u+i0: >>910
安心して連投オナニーを展開する俺。
いや、この連投は無視の方向で。
912 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 16:33:41.29 ID:5dbw5g/4O: >>909
本当にな、このままいい流れが続いて欲しい

あと、ゼナのウリ会議を夜にしてもらえると携帯厨の俺は嬉しく思います＞＜
913 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 16:34:09.21 ID:2us/EWk20: /*チラシの裏

>>オナ氏
またまた重箱の隅になるやもしれませんが
制作進行表？みたいなのではないですけど
今している作業はなんのためか、どうしてしているのか
これからどんな作業をしていくのか

という道筋はある程度分るようにしておいた方が
無難ではないでしょうか（もちろん変更の可能性も含めて）
今のところは本職氏が提案した工程表が一応の指針でしょうか？

チラシの裏*/
914 ：作曲担当1 ◆9yxYMfgVZs ：2006/07/26(水) 16:34:44.72 ID:nWQzTz+r0: やべぇ、山井が可愛いｗｗｗｗｗｗｗ
でもトランペット吹けるのはいいね。
作った露美BGMが合いそうｗｗｗｗｗ

>>904 >>905
んむ、この流れなら俺の杞憂だったようだな。
915 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/26(水) 16:35:59.72 ID:ob5o1u+i0: >>913
そうだねー。
今それっぽいの「オナ汚メモ」としてまとめにあるけど、改訂してこよう。
916 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 16:37:19.02 ID:2us/EWk20: >>915
すみません、お願いします('A`)
917 ：麻乃葉＆スクリプタ ◆lZVKBQDlDw ：2006/07/26(水) 16:41:25.13 ID:yOnrlLof0: >>906
うはｗｗｗｗｗ素クールは俺の2番目に好きなジャンルだｗｗｗｗ
山井バルスｗｗｗｗｗｗ

バイト中に俺も何か考えてこようっと
918 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 16:43:34.46 ID:mKCfgM7dO: らめぇ、脳汁でちゃう！
919 ：クライシス：2006/07/26(水) 16:47:18.08 ID:M5+B4UrU0: 今、「オナ汚メモ」が何の略か分かった・・・
おそらくこれだ
オナニーして近くを歩いてた女子大生に顔射して顔面汚してしまった記録(メモリアル)
920 ：クライシス：2006/07/26(水) 16:51:48.19 ID:M5+B4UrU0: ホシュシュシュシュ
921 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/26(水) 16:53:17.65 ID:l+oRZxxq0: 駄目だ、我慢できない…

>>919
>>920
お　ま　え　お　も　ろ　い　な　ｗ
922 ：CGメイン？ ◆VlPVKpXZAk ：2006/07/26(水) 16:56:50.13 ID:EkO8UQ2q0: オナ　ニーマンがＣＧメインと１さんに
汚　　されてしまった
メモ　リアル

イベ絵の習作としてバック描いてみたんで投下していいですか。
てゆか投下する。します。
http://gamdev.org/up/img/6781.jpg
違和感教えてくらはい。
923 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/26(水) 16:58:59.49 ID:ob5o1u+i0: >>922
まんこちょっと出過ぎなきガス。
924 ：クライシス：2006/07/26(水) 16:59:10.17 ID:M5+B4UrU0: バック・・・りんは、バックプレイかぁぁぁぁぁ!!!
925 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/26(水) 17:01:03.08 ID:br0vUr850: >>922
股間と腰周りとひざ裏…ですかね。
926 ：CGメイン？ ◆VlPVKpXZAk ：2006/07/26(水) 17:02:22.54 ID:EkO8UQ2q0: >>923
あれれ？おかしいな、彼女に同じ格好してもらってデッサンしてみ（ｒｙ

おかしいよね。そんなのいないのに。了解、ちょいひっこめてみます。
927 ：クライシス：2006/07/26(水) 17:02:35.87 ID:M5+B4UrU0: ああ、ひざについては、私も気になった
928 ：CGメイン？ ◆VlPVKpXZAk ：2006/07/26(水) 17:05:13.22 ID:EkO8UQ2q0: >>925
腰回りは右足の腰あたりでしょうか？膝裏ってのがどうしてもわからないんですが・・・
929 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/26(水) 17:06:50.82 ID:br0vUr850: >>928
腰周りは右足の方です。
膝裏は左足の方です。
930 ：CGメイン？ ◆VlPVKpXZAk ：2006/07/26(水) 17:10:38.12 ID:EkO8UQ2q0: >>929
了解です
931 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 17:10:55.56 ID:PI0ZHh0e0: まんまん様については尻の美を追究すれば解決すると思う('A`)

膝（肘もそうなんだけど）などの関節部分は一発で仕上げようとしないほうが
いいかもしれない。パースとかも考慮してると何枚も紙を潰してます
と、絵師じゃない漏れがほざいてみますた
932 ：CGメイン？ ◆VlPVKpXZAk ：2006/07/26(水) 17:12:50.31 ID:EkO8UQ2q0: >>931
ラジャ。あんた尻フェチかい？私もだぜ！
関節はもう一度やり直してみます。
933 ：クライシス：2006/07/26(水) 17:16:31.20 ID:M5+B4UrU0: 俺の今日のおやつを見てくれ
どう思う？
http://image02.pita.st/tmp/2/0/s0g0k80p_0.jpg
934 ：作曲担当1 ◆9yxYMfgVZs ：2006/07/26(水) 17:17:03.11 ID:nWQzTz+r0: >>933
すごく……そのまんまですｗｗｗｗｗ
935 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/26(水) 17:18:13.93 ID:ob5o1u+i0: >>933
黒いな。
936 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/26(水) 17:19:08.61 ID:br0vUr850: >>933
それはおやつには入らんぞ
937 ：CGメイン？ ◆VlPVKpXZAk ：2006/07/26(水) 17:22:27.58 ID:EkO8UQ2q0: >>933
すごく・・・・・・右曲がりです・・・・・・ｗｗｗ

まんまん・尻・腰骨・膝裏と表を修正してみました。
あと髪の毛。りんじゃない。淫なんだ！
http://gamdev.org/up/img/6782.jpg
938 ：クライシス：2006/07/26(水) 17:23:04.87 ID:M5+B4UrU0: >>934
それは、違うぞアルミホイルを巻いた冷凍バナナだ
939 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/26(水) 17:24:05.43 ID:br0vUr850: >>937
す　げ　ぇ

だけど、やはり左足のひざの裏がまだ気になります…
940 ：CGメイン？ ◆VlPVKpXZAk ：2006/07/26(水) 17:32:31.93 ID:EkO8UQ2q0: >>939
んー・・・まだありますか。修正修正。
赤ペン先生・・・本当に惜しい人を失ってしまったものです（；ω；）
941 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/26(水) 17:33:04.46 ID:ob5o1u+i0: ところで、今後の方針っぽいものができた。
こいつを見てくれ。
http://www15.atwiki.jp/kutiama/pages/61.html

んで、こん中に
↓
あんまりギャンギャン言う気はないが、
あんまりこの方針を根底から覆すようなこと言うやつには、
くちあまスレコテ軍団から集団レイプ
（コテ軍団はノンケだって構わず食っちまう、ｱｯｰ!!な軍団なんだぜ？）
を受ける可能性も否定できない。
↑
という記述があるんだが、受け悪いかな？
vipでコテを表に出しまくるのは印象悪いかな？　かな？
942 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/26(水) 17:37:36.40 ID:T+0463Xq0: >>941
すごく…心配です…
943 ：CGメイン？ ◆VlPVKpXZAk ：2006/07/26(水) 17:38:47.03 ID:EkO8UQ2q0: >>941
あんまりが被ってるのが地味に気になるやもしれません。
ぶっちゃけコテが偉ぶってるように見えてしまう印象がありますね。
スレコテじゃなくガチホモ軍団ならきっと問題ないかと＾＾
944 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/26(水) 17:39:48.92 ID:ob5o1u+i0: >>943
りょうかーい。
直す。
945 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 17:40:22.42 ID:2us/EWk20: >>941-944
時折スレのテンプレにあるような
『異論はあるかもしれないが過去スレで散々話し合った結果だ、了承して欲しい（´・ω・`）』
でも良いかもしれませんね
946 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/26(水) 17:42:08.03 ID:T+0463Xq0: >>945
そうですね。
それなら納得できると思います。
947 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/26(水) 17:42:10.92 ID:ob5o1u+i0: >>945
それも採用しよう。
948 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 17:47:13.08 ID:5dbw5g/4O: 単純な話なんだが
敬語にしないか？
命令口調な感じを受けた
949 ：CGメイン？ ◆VlPVKpXZAk ：2006/07/26(水) 17:47:17.94 ID:EkO8UQ2q0: 修正の修正版。といっても左足裏しか直せていませんが。
http://gamdev.org/up/img/6783.jpg
こんな感じですか？わかりません＞＜
950 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/26(水) 17:49:55.08 ID:ob5o1u+i0: >>948
了解した。せんきう。
951 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/26(水) 17:50:53.28 ID:0pHikGjS0: ログ読み返してきますた、オナ男には本当に頭が下がる、どうもありがとう
952 ：CGメイン？ ◆VlPVKpXZAk ：2006/07/26(水) 17:51:21.05 ID:EkO8UQ2q0: >>950
素の文面のところは今の口調でいいと思いますが。
箇条書きの大切なところだけ丁寧語ぐらいにしてみてはどうでしょう。
953 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/26(水) 17:51:34.63 ID:T+0463Xq0: >>949
すみません…さっきより違和感があります…
左足を捻り過ぎてるように見えます。

デザイン氏他絵師さんが来るまで待った方が良さそうですね。
954 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/26(水) 17:51:49.52 ID:0pHikGjS0: >>949
左足のひざ下にちょっと違和感、ふくらはぎが大きくなりすぎかな…？
955 ：クライシス：2006/07/26(水) 17:53:27.73 ID:M5+B4UrU0: >>949
左足は、もう少し内側がいいとおもいます
同じ格好したら間接がガガガ・・・
956 ：CGメイン？ ◆VlPVKpXZAk ：2006/07/26(水) 17:53:28.39 ID:EkO8UQ2q0: >>953
細くしすぎて人形足みたいになってますね。すみません。
絵師さんの意見も大切だけど、感じる違和感が欲しいから投下してるので
どんどん意見は欲しいんですだぜ。
ちょい落ちます。
957 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 17:53:45.36 ID:RroxjofJ0: >>949
絵心ないが一言いいかな？
この絵、右膝が内側に入りすぎて右に転がりそうな感じがするんだ
だから右足をもうちょっと外側に出してみたほうがいいと思う
958 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/07/26(水) 18:06:02.64 ID:ob5o1u+i0: さて、オナ汚メモは改造してきましたですだぜ？
http://www15.atwiki.jp/kutiama/pages/61.html

そういうわけで、俺はもう寝ますですだぜ？
後の改造は薬用Dたんがやってくれるってよ！　すげぇぜ薬用たん！

というわけで、今日はマジもう落ちる。
んで、次戻るのは明日の朝ちょっとと、夕方以降という形になりそうだ。
俺のいない間、がんばるんだぜ、みんな！

と、最後の最後までどう見てもオナニーです。
本当にあ（ｒｙ
959 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/26(水) 18:09:05.92 ID:0pHikGjS0: >>958
重ね重ね乙、オナ男力不足でゴメンよオナ男
960 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/26(水) 18:09:17.57 ID:vMBLoNrx0: >>958
ちょっ、
　待　て　よ　！

お疲れ様でした。
961 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 18:11:14.01 ID:3tJWoScK0: 「売りや起承転結」を「皆で決める」とか…
ほんとにそれでいいのか？
962 ：作曲担当1 ◆9yxYMfgVZs ：2006/07/26(水) 18:12:22.13 ID:nWQzTz+r0: ボツ案消しても良いような希ガス……(´・ω・`）
963 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/26(水) 18:14:45.83 ID:0pHikGjS0: >>961
肝腎な時にいない俺はオナ男の決断を信じるよ
もともとその流れでやってたんだからいいと思うんだ

>>962
確かに完璧に消しちゃった方がいいかもしれんね、あとあとで見てこんな意見があったのに～ってなって困りそうかも
964 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 18:21:21.29 ID:2us/EWk20: やあ、今はSSを投下しても良い空気かい？（´・ω・`）
一応露美がメインなんだけど･･･
965 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/26(水) 18:22:10.63 ID:0pHikGjS0: >>964
このままじゃ俺がウホＳＳを落としかねなかった、ぜひ投下しておくれ
966 ：クライシス：2006/07/26(水) 18:23:35.10 ID:M5+B4UrU0: ギスギスした空気になる前に投下しとくのをお勧めする
967 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 18:24:05.45 ID:2us/EWk20: >>965-966
把握しますた
一応、>>906の露美像を参考に書いたものです
（漏れは本来、露美ってロリキャラかと思っていたんですよ）
968 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 18:24:33.07 ID:2us/EWk20: 「あ･･･」
「む･･･」
「あら･･･」
「あ、お兄ちゃんだー」
　露美先輩と歩いていたら、仲良しロリっ子と鉢合わせてしまった。
「こんにちは。つくしちゃんは･･･買い物？」
　見れば、なにやら野菜やら麺が買い物袋から覗いているけど･･･。
「そうなの！　今日は関西風トンコツミソラーメン！」
「･･････」
　たしか、昨日鳥取満州風ラーメンはで、一昨日は長崎塩ラーメンだった筈だけど･･･。
「――――南から攻略中？」
「さすがお兄ちゃん、良く分かってる！」
「･･････」
　お褒めの言葉は有難いのだけれど、成長期の体にその献立は栄養学的にどうなんだろうか。
「ふむ、南から攻略中とな。娘、どこの所属だ？　差支えがなければ貴官の作戦行動について聞かせてもらいたい」
「へ･･･？　あう、その･･･」
　ってしまった、先輩のことをすっかり忘れていた！
　案の定、つくしちゃんが意味が分らず怯えてしまってる。
「ヤマイ、こちらの方は？」
　そこへすかさず、事態を諦観していたイヴが助け舟を出してくれた。
「あ、うん。俺の先輩さん」
「正丸露美だ。以後、よろしく」
「こちらこそ、正丸さん」
　と先輩の固い挨拶とは逆に、優雅な一礼をしたイヴはしかし、なにやら楽しそうな――俺にとっては胃が痛くなるような笑いを浮かべている。
「･･･どうした、イヴ。なんか面白いことでもあったか？」
「いえ、ヤマイの親しい先輩ですから、さぞ愉快な方でいらっしゃるんでしょうね、と。ごめんなさい、そう思ったら表情が少々緩んでしまいました」
　･･････もしかして先輩がつくしちゃんをびびらせたこと、怒っているのかな。
969 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 18:25:20.92 ID:2us/EWk20: 「いや、あのな、イヴ――」
「娘、今のは少々聞き捨てならんな」
　あー･･･。
「山井に親しいからと言って、私が愉快な人間であると評されるのは納得いかない。それに、お前こそどうなのだ？　お前も山井の知り合いではないのか？」
「あら、私はヤマイと親しいですし、愉快とは言いませんけど自分が普通だとは思っていませんわ」
「ほお、その割りには人様に対して愉快呼ばわりとは中々『愉快』だな、娘」
「正丸先輩、そんなに怒らないで下さい。私はただ、今までヤマイの知り合いという方々が皆、とても面白い方でしたからそう言ってしまったのです。ご不快でしたらお詫びいたしますわ」
「私を先輩と呼ぶな。それを呼んでいいのは山井二等兵だけだ」
　･･････今のは、喜んでいいのかな。
「二等兵･･･？」
　案の定、先輩の呼び方に不思議な顔をするイヴ。
　そりゃそうだ。俺だって最初は面食らったんだから。
　――――危うく意識を落としかけるのは俺ぐらいだろうけど。
「失礼ですが、正丸さんは軍隊趣味でもお持ちなのでしょうか？」
「趣味、ではない。実践し、指針とすることは『生き方』と呼んでもらおうか」
「･･････」
「なんだ、ヤマイ二等兵。なにか不満がありそうな顔だな？」
　･･････果たして今までの活動内容からして、生き方などとご大層に言ってしまっても良いのだろうかと俺は思う。
　思うけど、余計なことは口に出さない。
「それともなんだ、キリシタンとして戦ごとの人間は許せぬか？」
　と、イヴの胸元のロザリオに目を向けながら剣呑な目つきで問う先輩。
　どうやらちょっと、導火線に火が付きかけているみたいだ。
970 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 18:26:14.66 ID:2us/EWk20: 「そうですわね、主に仕える身としては争いというものは肯定出来ぬ身です」
「ほお、マニュアル通りだな。だが貴様等の兄弟が引き起こした惨劇までを否定する訳ではあるまい？」
「･･････」
「それともいっそ肯定するか？　ふっ、それこそ宗教こそが人類史上最悪の思想、集団であると言うようなものだがな」
「あはは･･･」
　ふっ、とイブの声が低くなる。
「あんな『モノ』はね、マサマルさん。耳と目と脳を失い、レギオンにとり憑かれ川に飛び込んだブタ共と同じ。信仰という大層な軍旗を掲げ、恥知らずにも主の言葉を、その汚らわしい口で歌う。それでいながら黄金の牛を崇めるような外道の所業ですわ」
　イヴの様変わりに、俺も、つくしちゃんも言葉どころかろくに動けない。
　いや、空を漂う雲すら止まってしまったかのようなこの場所で、ただ一人、まるでそよ風が吹くかの如く、自分を持っている人がいた。
「なるほど、確かに最悪だ。街の片隅で真摯に祈りを唱える兄弟たちとはまるで違うな」
「ええ。しかしそれは結局、古びた革袋のような言い繕いにしか過ぎません。兄弟達が犯した罪は私達の罪でもあります。責を問われるのは致し方がないでしょう」
　そっと、懺悔のようなイヴの言葉に先輩は僅かに――いや、それはあまりにも知覚が鈍くなっていた俺の目の所為だ。
　すぐさま、彼女はいっそ妖艶と言っても良い表情を躍らせた。
「そうさな、そんな罪と屍を踏み台にしてきたお前達ならばな･･･なるほど、なるほど･･･。ふふふっ･･･あはは･･･そうか、同じか」
　･･･先輩はどこか楽しそうだ。
　ちなみに俺はちっとも楽しくない。つくしちゃんに至っては･･････どうやらラーメンレシピの思案にエスケープした模様。
「なるほど。しかし祈りだけで守れた試しはあるまい？」
「そうですわね」
「分業」
「ということですね」
　うふふふ、とかあははは、な具合に笑いあう軍人（もどき）と（惰性）クリスチャンが何故か壮絶なまでに意気投合している。
　いったいこの流れの中でどこにお互い分かり合えるものがあったのか、俺にはさっぱり分からない。
「塩を大目に･･･うーん、それじゃあスープ本来の旨みが･･･」
　･･･そもそも理解しようとしていないのもいるし。
971 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 18:27:17.56 ID:2us/EWk20: 「さて、色々失礼しましたわ、マサマルさん」
「いやなに、私も貴女と話せて『愉快』だったよ」
「あらまあ嫌ですね、まだ引っ張りますか？」
　と、拗ねた顔を見せるイヴ。
　うーん、こういう時の顔は素直に可愛らしい。
「あははは、すまない、失礼した」
「いえいえ･･･そうですわ、よろしければお近づきのしるしにもでも」
　思い出したかのようにイヴはなにやら自分が持っていた買い物袋を探る。
「なにやってんの？」
「いえいえ、マサマルさんならきっとお気に召していただけるものが･･･ありましたわ」
　と、イヴが半透明のビニール袋から取り出したモノは
「そ、それは･･･！？」
　先輩にとってはかのシチリアの絶景にも勝るとも劣らぬ至高宝、レーションのチョコケーキであったのだ･･･！
「どうでしょ、お気に召して頂けましたでしょうか？」
「･･････」
「先輩、先輩」
　レーションとか余り良く分らない俺だけど、あの先輩が自分を忘れているからには相当な品であることが伺える。
　･･････そもそもレーションに格付けやランキングなんてあるのだろうか。
「はっ！？　いかん、いや失礼した。しかし一体これをどこで･･････これは幻の･･･」
「うふふ、私、近所のスーパーのおじ様と懇意にさせて頂いていますの」
　すっげ、古今のスーパーのおじ様は先輩を感動させるレーションを仕入れてるのか！　ビバ、日本の流通機構！
「いや、待て、そんなの有り得ないだろ！」
「何を言う、山井二等兵。現に、モノはこうしてあるのだ。それに、彼女が虚言をする理由がどこにある？」
「餌付けされてるー！？」
「そうですわ、ヤマイ。人の善意というのを端から疑うというのは余り褒められたことではないですわ」
「悪魔の善意を疑うなと！？」
「おにーちゃん、美味しければなんだって良いじゃない」
「･･････」
972 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 18:27:54.13 ID:2us/EWk20: 　脱力した。疲労した。ちょっとポカリとか錠剤が欲しい･･･。
　そんな俺を横目に、先輩はそわそわしている。
　ああ･･･多分今すぐ食べたいんだろうなあ。うんうん、あれは買ってもらった玩具を、家に帰るまで開けるのを我慢できない子供の目だ。
　･･･軍曹。
「よろしければ今、お味を試してみてみませんか？　私もせっかくお渡ししたものが粗相な品だと申し訳ないですし･･･」
「なにを！　･･･いやまて、確かに元は良くとも品質の管理というものは大切だな」
「立ちぐむぐぐぐ！？」
　そっと、つくしちゃんの口を押さえてやる。戦時下でもないのに先輩に『立ち食い』はさぞ恥ずかしさを感じさせるに違いない。
「で、では･･････」
　恋人から小さな小箱を手渡され、婚約でもされたかのような面持ちでレーションに手をつける先輩。

　――――思えば、この瞬間こそが最高に幸せだったのだろう。先輩にとっては。
973 ：さいご ：2006/07/26(水) 18:28:29.01 ID:2us/EWk20: 　当時の状況はこうである。
　さっと、角から、或いは塀の影から飛び出してきた俊敏な小型生命体（推定ネコ、以後Aと称する）は、友好ムードに溺れ背後の守りを緩めたつくし師団、山井小隊をあっさりと撃破、攻略。
　なおもAの電撃作戦は続き、正丸総大将が構える本部を急襲。一級機密品を強奪すると共に、前方に展開していたイヴ近衛部隊をも撃破、見事なまでの撤退を見せたのであった。
　それは実に、枯葉が一枚、木から落ちる間のことであった。

「･･････」
「･･････」
「･･････」
「あー･･･」
　あのネコって、この間も先輩のレーションを掻っ攫っていったネコかな･･･？
　茶色と黒の縞模様だったし、みょうちくりんな赤いちゃんちゃんこみたいなの、来ていたし。
　･･･飼い猫？
「お･･･」
「ん？」
「おのれおのれおのれおのれおのれぇぇぇ･･･････っ！」
「いいっ！？」
　先輩の懐から何かが取り出されたと思った瞬間、すでにガチャ、というなにかが取り外される音が聞こえる。
　光の如き速さで取り出されたのは愛用のコルトM1911A1。ガチャ、はもちろんセーフティ解除である。
　どう見ても臨戦態勢です。本当にありがとうございました。
「って、そんなのらめえぇぇぇぇ！！！」
「うるさい、離せ山井二等兵！　武士は食はねど高楊枝というが、目の前の餅を奪われて刀を抜かない奴がどこにいる！」
「あんたいつから武士になったあああ！！」
「やかましい！　武士も軍人も根本はもののふだあ！」
「レーションなら今度俺が買いますから！　だからしまって、落ち着いて、物騒なモノしまってえええ！」
「モノの問題ではなああい！　大切なものを奪われた悲しみを復讐の弾丸で癒すだけだ！　復讐こそ人類に許された唯一の罪だああ！！」
「やっぱそれ弾出るかよソレぇぇぇ！？」
974 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 18:33:37.89 ID:2us/EWk20: あ、一応これで終わりです
975 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 18:36:35.81 ID:TdS031QCO: >>973
あんた創成記の人か？
日常の一コマっつーことを考えたらなぜそこまでイヴがブラックに走るのかよくわからないんだ

ただうめぇな…
無駄の使い方とか分かってる
976 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/26(水) 18:37:48.50 ID:0pHikGjS0: >>968-974
超ＧＪ！！！！！
露美たんＳＳの量が少なくて難しいから、こういうのあると参考になるわｗｗｗｗ
>>974のいきなりのカオスっぷりにﾜﾗﾀｗｗｗｗｗ
977 ：クライシス：2006/07/26(水) 18:40:17.56 ID:M5+B4UrU0: 露美だって女の子だからやっぱり背は、山井より小さいと良いと勝手に言ってみる
目つきがきついロリ顔とか良いかも
じゃ今から出かけるので10時には、帰りますﾉｼ
978 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 18:41:56.57 ID:2us/EWk20: >>975
そうです
イヴは宗教関わるとどうしてもブラックに･･･もうちょっと抑えても良かったでしょうかね

>>976
脳汁の誘発剤にでもなれば幸いです

あと、気が付いたらつくしが空気だった件
979 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 18:42:03.68 ID:TdS031QCO: >>976
ただひとつ惜しい所がある

答えはメ欄に書いといた
よく考えた後に見てくれ
980 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/26(水) 18:43:09.63 ID:0pHikGjS0: >>979
ただ一つにしてもっとも惜しい点だな
981 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/26(水) 18:43:43.16 ID:2yyg9rTD0: ボツ案消しときましたぜー
他に何かありましたら、どうぞ。

>>968-974
ｇｊです！
日常が見えてきましたね
982 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/26(水) 18:44:38.52 ID:0pHikGjS0: >>981
そろそろスレ建てようかなと思うんだけど、何か変更点はあるかいっ？
983 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 18:44:56.02 ID:TdS031QCO: >>978
次スレでイヴの性格、口調固定しないか？

いくらSSで固定と言っても現状の各SSでのそこへの意識格差は厳しいものが有る
984 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 18:47:23.60 ID:2us/EWk20: >>983
えーっと、それは私に仰られてもなんとも以下お役所対応
しまった、ボクっ子にするの忘れていたよ！orz

あくまでも脳汁です、脳汁（´・ω・`）
985 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 18:47:26.17 ID:TdS031QCO: >>982
背景絵師とりあえず現状はいらんかとオモ

それより必要なの何かって言われると困るが
986 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/26(水) 18:48:37.21 ID:0pHikGjS0: >>985
うぃ、把握しまんた
987 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 18:49:08.64 ID:TdS031QCO: >>984
安心せい

現状まででイヴメインSS書いてるのは２スレ目から数えると

俺とおまいだけだ
988 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/26(水) 18:50:28.87 ID:2yyg9rTD0: VIPPERが醸し出す摩訶不思議なお薬っ娘恋愛ゲーム！？
稀代の病弱主人公、山井臥雄に群がる不思議でキュートなお薬少女たち。
半分は優しさでできている多重人格な「葉波　りん」を始め、ツンデレやミステリアスキャラと織り成す
ケンコー的恋愛ADV！！　おまいらの妄想が形になるぜ！

というわけで、おまいらゲーム作るから協力頼みたい。
まずはパイロット版としてプロローグ部分のみで作っていこう。
主要登場人物、進捗状況については>>2を参照。

θこのスレのふいんきθ
・ゲーム製作初心者多め。ﾔﾊﾞｽｗｗｗ
・慢性的に人材・知識共に不足。
・みんな親切なので、流れがわからなかったら聞いてほしい。
・萌えたら脳汁SSどんと来い！
・「俺、要らない子？」発言、病気アッピールはダメ、ゼッタイ(｀･ω･´)

θ書き込むにあたってθ
・発言は、なるべく相手に伝わるように心がけてください。
・空気を読んだ上での発言をお願いします。
・アツくなってしまったら、一度ＲＯＭることをオススメします。

前スレ
【背景絵師】良薬くちに甘し！【塗り師募集】
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1153822804/

まとめ
http://www15.atwiki.jp/kutiama/

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/computer/30994/
989 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 18:53:43.72 ID:TdS031QCO: かといって>>987が絶対っつーわけでもないんだけどな

みんなのイヴみんなのイヴ
990 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 18:54:43.59 ID:2us/EWk20: 私はもっぱら『惰性クリスチャン』を元に構築しているので
面白ければ純粋なイヴも見たいよ('(ﾟ∀ﾟ∩
991 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/26(水) 18:56:28.55 ID:24kzd0Q90: >>986
スレタイどうします？
992 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 18:57:07.63 ID:TdS031QCO: >>990
その為の
「ボクっ娘」
「～だよ」
口調ですよ

メ欄は気にするな
993 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/07/26(水) 18:57:28.08 ID:0pHikGjS0: http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1153907794/l50

スレタイ暴走しちまったｗｗｗｗｗｗすまねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
994 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 18:57:50.91 ID:2us/EWk20: >>993
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
995 ：CGメイン？ ◆VlPVKpXZAk ：2006/07/26(水) 18:58:56.83 ID:EkO8UQ2q0: >>994
ちょｗｗｗｗｗｗﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗｗｗ

>>1000なら１はケツを差し出す
996 ：薬用ディレクター ◆RuFEj/QvsE ：2006/07/26(水) 18:58:58.93 ID:24kzd0Q90: >>993
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
997 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 18:59:18.56 ID:2us/EWk20: >>992
アーッ！
998 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 18:59:53.65 ID:TdS031QCO: あんたがテンプラしないと乙って言えないじゃないっ…

私だって乙って言いたいのにっ…
999 ：作曲担当1 ◆9yxYMfgVZs ：2006/07/26(水) 19:00:04.08 ID:nWQzTz+r0: 1000ならつくしたんは俺の娘
1000 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/07/26(水) 19:00:13.29 ID:kZyP8BZR0: 1000なら世界崩壊
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: 　＊　　　　+　　　　巛ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　　　　。
　　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
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　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+　　　　　　　　このスレッドは１０００を超えました。
　　　　　〈＿｝）　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　次スレも…VIPクオリティ！！
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊　　　　　　　　　http://ex15.2ch.net/news4vip/
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