お薬でおっきおっきで塗ってくれる人募集中

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1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/02(水) 23:04:28.49 ID:7Ju4hzvd0: VIPPERが醸し出す摩訶不思議なお薬っ娘恋愛ゲーム！？その名も、「良薬くちに甘し！」
稀代の病弱主人公、山井臥雄に群がる不思議でキュートな市販薬擬人化少女たち。
半分は優しさでできている多重人格な「葉波　りん」を始め、ツンデレやミステリアスキャラと織り成す
ケンコー的恋愛ADV！！　おまいらの妄想が形になるぜ！

というわけで、おまいらゲーム作ってるから協力頼みたい。
進捗状況については>>2を参照。

θこのスレのふいんきθ
・ゲーム製作初心者多め。ﾔﾊﾞｽｗｗｗ
・慢性的に人材・知識共に不足。
・みんな親切なので、流れがわからなかったら聞いてほしい。
・萌えたら脳汁SSどんと来い！
・「俺、要らない子？」発言、病気アッピールはダメ、ゼッタイ(｀･ω･´)

θ書き込むにあたってθ
・発言は、なるべく相手に伝わるように！！　誠意と性器を持てばきっと伝わるよ！！
・ここはＶＩＰ、空気←こいつはを読むのは大事だぜ。
・アツくなってしまったら、一度クールダウン。　熱くなるのは息子達で十分さ。
2 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/02(水) 23:05:59.39 ID:7Ju4hzvd0: 現在パイロット版製作・完成版の攻略ヒロイン選別作業を並列して行っています。
本スレの中心はヒロイン選別作業、職人班はパイロット版製作中心。

本スレの方は全ヒロインシナリオコンセプト確定。
これから選別作業を行い、それからシナリオの起承転結を決める作業を行います。

職人班は着々と素材を仕上げようとしてますが、とにかく
・塗り師
・音楽班
が足りません！＞＜
是非とも神の協力求めたいです！

前スレ
『市販の薬でエロゲを作ろうｗｗｗｗｗ』
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1154374872/
まとめ
http://www15.atwiki.jp/kutiama/
避難所
http://jbbs.livedoor.jp/computer/30994/
連絡用ブログ
http://blog.livedoor.jp/kutiama/
うｐＢＢＳ
http://bbs1l.net4u.org/bbs/16616kutiama.html

今北の人は
まとめサイト（http://www15.atwiki.jp/kutiama/）
なんか手伝う？って職人の方には
職業斡旋所（http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/30994/1154226600/）
をお勧めして対処してください。
3 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/02(水) 23:06:27.05 ID:7Ju4hzvd0: 既決事項
・ストーリーは前半コミカル気味、後半はシリアス気味で。
・お薬がモチーフという設定は、名前・性格に反映するでFA。
　イベントやシステムにまで反映するかどうかは未定で保留。
・エロよりはどちらかというとシナリオ重視。
・ゲーム中攻略可能キャラは今は絞り込んでるほどなので増やせません。
　ごめんなさい＞＜
・シナリオライタは……もうちょっとしたら募集かけます。
　今しばしお待ちを……

職人募集
・塗り師
・作曲師
以上二種の職人が特に足りていません。
その他の職人も募集しています。
以下の項目に沿って書き込みをしてください。
【できること】：
【特にしたいこと】：
【俺たちに付き合ってくれる期間】：
4 ：１ ◆XEDrGrjzcU ：2006/08/02(水) 23:06:35.01 ID:t7UrOGYPO: >>1乙
5 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/02(水) 23:10:46.54 ID:rArTPiye0: 1000 名前：以下、名無しにかわりまして茶役がお送りします[] 投稿日：2006/08/02(水) 23:09:51.09 ID:KWTXf5mN0
1000なら清原がメインヒロイン

>>1乙
6 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/02(水) 23:11:32.52 ID:KWTXf5mN0: >>1
乙

>>5
修正乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
7 ：クライシス：2006/08/02(水) 23:11:33.54 ID:sTGHJa1D0: そして華麗にcises=show=eternal 降臨
(名前は、先日考えたものです)
8 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/02(水) 23:11:35.12 ID:7Ju4hzvd0: 1000 名前：以下、名無しにかわりまして茶役がお送りします[お茶目なお茶] 投稿日：2006/08/02(水) 23:09:51.09 ID:KWTXf5mN0
1000なら亀田がメインヒロイン
9 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/02(水) 23:11:44.54 ID:/60s8VsS0: >>1
乙

1000 ：以下、名無しにかわりまして茶役がお送りします：2006/08/02(水) 23:09:51.09 ID:KWTXf5mN0
1000ならゼナがメインヒロイン

1　0　0　0　な　ら　ゼ　ナ　が　メ　イ　ン　ヒ　ロ　イ　ン
10 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/02(水) 23:11:59.66 ID:CFu7qyBT0: >>1乙

そして反省のため今日はROMりますorz
11 ：クライシス：2006/08/02(水) 23:14:06.18 ID:sTGHJa1D0: ・・・・ゼナが決まったってこたぁもうヒロイン降格の会議は、なしか
・・・・・・・・無条件敗北なんてひどいわぁ!!
12 ：以下、名無しにかわりまして茶役がお送りします ：2006/08/02(水) 23:14:18.33 ID:KWTXf5mN0: 早速会議を始めようぜ

>>7
空気嫁＞＜
13 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/02(水) 23:15:01.75 ID:CFu7qyBT0: >>11
空気よｍ（ｒｙ
14 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/02(水) 23:15:11.80 ID:/60s8VsS0: >>7
>>11
おまえって奴は･･･空気嫁
15 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/02(水) 23:15:11.82 ID:PyxdM1gaO: >>1
乙！
16 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/02(水) 23:15:19.48 ID:rArTPiye0: >>10
その誠意は会議発言で見させてもらおうかｗｗｗ

時に議長、議題の提示を！
17 ：クライシス：2006/08/02(水) 23:15:33.10 ID:sTGHJa1D0: >>12
前スレを9時からずっとROMって人が少ないタイミングを計ってみた
18 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/02(水) 23:16:06.64 ID:YXqqlwz30: クライシスはこのスレのアイドル。
19 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/08/02(水) 23:16:19.00 ID:7Ju4hzvd0: で～え～、と、議題はどっからはじめりゃいいんだ？
20 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/02(水) 23:16:38.51 ID:6BPotWj2O: >>1乙
会議に入ろうぜ
21 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/08/02(水) 23:17:23.13 ID:7Ju4hzvd0: 主人公の行動原理…虚弱体質ゆえに、体にコンプレックスを抱いている。何とかしたいとずっと思っている。
主人公の特徴…虚弱でよく喋る。ヒロインに流される気味。
この辺のFA採決あたりからだっけ？

と

ヒロインのage/sageが先か、主人公を中心としたゲーム全体の展望を決めるのが先か

というのがあるが。
22 ：以下、名無しにかわりまして茶役がお送りします ：2006/08/02(水) 23:17:39.42 ID:KWTXf5mN0: >>17
クライシスの空気の読みっぷりは異常

とりあえず新スレ祝い茶ﾄﾞｿﾞｰ
　　）　）　）
　（　（　（　　　∧_∧
┌───┐ （　´･ω）　　从／
│　　　 ├ （つ旦と）──┐＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~
├───┤　`ｕ―ｕ'　. 　　│－＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~
│　　　 ├──────┘＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~
└───┘　　　　　　　　Ｗ＼
─────　　　　　　　　　　　　　　　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ

議題はナニカナ？
23 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/02(水) 23:18:06.54 ID:AoT2KXXHO: 俺、いらない子？
24 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/08/02(水) 23:18:42.62 ID:7Ju4hzvd0: ・「俺、要らない子？」発言、病気アッピールはダメ、ゼッタイ(｀･ω･´)
25 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/02(水) 23:18:50.97 ID:CFu7qyBT0: >>16
いや、統括のなんたるかをオナ男から感じるためにROMに徹する事にする
いざ統括がいない時のために俺は俺で頑張る(´･ω･`)
26 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/02(水) 23:19:14.61 ID:YXqqlwz30: >>23
>>1を１００回読み直しておいで
27 ：以下、名無しにかわりまして茶役がお送りします ：2006/08/02(水) 23:19:20.83 ID:KWTXf5mN0: >>23
そんな訳無いじゃないかAoTな君
ところで何の人？
28 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/02(水) 23:19:41.03 ID:rArTPiye0: >>23
お前ｗｗｗ狙ってんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
29 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/08/02(水) 23:19:44.76 ID:7Ju4hzvd0: >>25
俺から反面教師を感じ取ってくれるとパゥアーアップできそうな感じ。
30 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/02(水) 23:21:23.90 ID:CFu7qyBT0: >>29
主にくそみそが上がるかもなｗｗ

という訳で頑張ってくれ＞＜
31 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/08/02(水) 23:21:23.90 ID:7Ju4hzvd0: さ、じゃあ、
ヒロインのage/sageが先か、主人公を中心としたゲーム全体の展望を決めるのが先か
こっちから始めようか。
32 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/02(水) 23:22:01.67 ID:PyxdM1gaO: >>21
前半についてはＦＡにしてしまって，先にヒロインの上げ下げを片付けたいと思っております
33 ：以下、名無しにかわりまして茶役がお送りします ：2006/08/02(水) 23:22:10.51 ID:KWTXf5mN0: >>21
前スレから俺のレスをコピペしてきたが

昼間に東鳩を引き合いに出してたけど、あんな感じもいいんじゃないかとちょっと思ってる
主人公の行動原理・基本目的は決まってるし、後はシナリオ任せ……みたいな

まあそれにしても途中で新参シナさんとか入ってきた時のために山井のキャラは決めておかねばならんかも知れんけど
それはキナ臭氏任せでもいいしね
34 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/02(水) 23:23:20.24 ID:7THOOUrvO: ｱｯー！
前スレの復活報告『病気アピールはｱｳｱｳ』に引っ掛かるね…ｽﾏｿ
本スレでは隠しておこうと思ったのに忘れてたorz
その分会議に集中するわ
35 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/02(水) 23:24:13.47 ID:rArTPiye0: >>34
YOUの場合は業務上の連絡事項だからあんまり気にすんなｗｗｗ
36 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/08/02(水) 23:24:58.96 ID:7Ju4hzvd0: 「age/sageが先」論は
・東鳩みたいに、主人公は一本筋とおしちまえばあんまり気にしなくていいんじゃね？
・主人公の詳細はキナ臭氏に決めてもらおうYO！
といった感じか。
37 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/08/02(水) 23:26:19.72 ID:7Ju4hzvd0: 「主人公を中心としたゲーム全体の展望が先」論は
・やっぱこれがないとヒロインがどう動いていいのかわからんYO！
・だからage/sageよりもこっち先だYO！
といったところか。
38 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/02(水) 23:26:40.02 ID:60+oGr4v0: 787 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2006/08/02(水) 23:23:17.41 ID:AoT2KXXHO
やぁ(´゜、ω゜)
暇ならここに「僕、いらない子？」と書き込んでくれ
そうすれば亀田は負けを認めるだろうhttp://s.s2ch.net/test/-/ex16.2ch.net/news4vip/1154527468/
VIPPERの力を信じているよ
39 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/02(水) 23:27:00.97 ID:rArTPiye0: これ以上全体で討議してもまとまりそうにないし、主人公周りはシナリオ班に放り投げるのがいいのかな。
40 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/02(水) 23:28:44.11 ID:PyxdM1gaO: >>36
であるね。主人公の大まかな筋は出来てるし，ライターさんがそれをちゃんと意識すれば
シナリオ間の世界観統一には支障ないかと

詳細とかも丸投げされたらこっちでやるし，異論はないな
41 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/08/02(水) 23:29:45.84 ID:7Ju4hzvd0: とりあえず、今のところ主人公を中心としたゲーム全体の展望が先論を推す意見がないのだが、
いいのかな？　このままだとFAっちゃうよ？
42 ：以下、名無しにかわりまして茶役がお送りします ：2006/08/02(水) 23:30:42.13 ID:KWTXf5mN0: >>41
俺はおｋ
43 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/02(水) 23:30:53.12 ID:PyxdM1gaO: >>41
ＦＡだーッ，オナニー氏！！
44 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/02(水) 23:31:03.46 ID:rArTPiye0: 異議ないﾆﾀﾞ
45 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/02(水) 23:31:16.53 ID:YXqqlwz30: >>41
選り分けが進まないと何も進まないし、ＦＡでいいかと
46 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/02(水) 23:31:28.69 ID:/60s8VsS0: >>41
俺もおｋ
47 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/08/02(水) 23:32:12.71 ID:7Ju4hzvd0: よし、したら、決定！
まずは、age/sageだ！
48 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/02(水) 23:32:19.63 ID:BuAEH2Xy0: 異議ありっ!!！！１１１１１１１１１１１１１１１１１１１
昨日のカオスになったこと全然よんでないじゃん
49 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/02(水) 23:32:58.31 ID:7THOOUrvO: >>35
おｋ、フォローサンクスｗｗｗ

>>39
うん、良いかもですな
ときどきシナリオ班で『これは採用すべきか？』みたいな
微妙な性質とかの案が出てきた時のみ本スレに意見求めてもらえば良いかなー
50 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/08/02(水) 23:32:59.01 ID:7Ju4hzvd0: orz
51 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/02(水) 23:34:05.06 ID:BuAEH2Xy0: つかおｋだしてるのコテだけだろ？('A`)
52 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/02(水) 23:34:22.26 ID:rArTPiye0: >>50
YOUはがっかりしてないで議事進行なさいｗｗｗｗｗ異議の内容を詳しく聞くとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
53 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/02(水) 23:35:25.06 ID:PyxdM1gaO: >>48
ｋｗｓｋ
54 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/08/02(水) 23:35:31.53 ID:7Ju4hzvd0: >>51
いや、名無しにもどんどん意見出して欲しいんだ。
そのためにちょっと待ったんだが……ちょっとすぎたみたいだな。すまん。
異議の詳細を聞きたい。

みんな、さっきのFAは無しな。
55 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/02(水) 23:35:58.62 ID:rArTPiye0: >>51
スタッフじゃねぇのもいるよｗｗｗ俺とかｗｗｗｗｗｗｗ
56 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/02(水) 23:36:07.89 ID:BuAEH2Xy0: そもそもヒロインの話がみたくてヒロイン数でアゲサゲはわかるよ

だが主人公の行動原理からストーリーが1本つくって・・・
それを中心にって俺にはワカンネ
主人公の話がみたいんじゃねーもん

ヒロインﾙｰﾄがきまった時点でヒロインの話がメイン展開してくんじゃまいか？
それじゃいかんのか？
57 ：以下、名無しにかわりまして茶役がお送りします ：2006/08/02(水) 23:37:53.12 ID:KWTXf5mN0: >>56
ちゃんと嫁よ。そうなるんだＹＯ
主人公が最初にどういう考えを持ってストーリーが始まるかってのが決まってるだけだぜ
58 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/02(水) 23:38:08.09 ID:wEbi7OIX0: 侍氏は流れてきてたように見えるが参加しないのだろうか
59 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/02(水) 23:39:10.59 ID:BuAEH2Xy0: だから行動原理がゲーム目的あたりの説明ちゃんとしるって
いってるあたりでなんで提唱したやつでてこんの？

だから俺は自称本職に引っ張られすぎなんじゃまいかって
いってるんだよ

なんで苦労してキャラクター毎のシナコンつくったわけ？
60 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/02(水) 23:39:23.33 ID:bRJWUAgw0: １２錠目SSまとめ

ttp://www15.atwiki.jp/kutiama/pages/68.html

別名、露美祭り
61 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/02(水) 23:39:58.54 ID:rArTPiye0: >>59
だから、それを後回しっていうかシナリオ班に投げようぜって事で賛成してたんだぜ？
62 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/08/02(水) 23:40:03.95 ID:7Ju4hzvd0: >>56
あーと、俺が公平な立場であると信じて聞いて欲しい。
正直、age/sageが先論であれば、主人公はシナリオ班に丸投げになりそうな勢い→主人公にあまりこだわらない
主人公を中心としたゲーム全体の展望論では主人公をみっちり固めていかねばならない→主人公の味が強くなってくる

そんな感じになると俺は思うのだが。
いや、もちろんシナリオ班がそんなに適当な主人公にするとは思えんが。
63 ：以下、名無しにかわりまして茶役がお送りします ：2006/08/02(水) 23:41:11.28 ID:KWTXf5mN0: >>59
ID:BuAEH2Xy0の言いたいことが真剣に分からない
お前の言ってることは今のところ今決まりそうになったことにそれほど違っていない訳だが？
64 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/08/02(水) 23:41:36.66 ID:7Ju4hzvd0: シナコンについては両論同量程度に判断材料になるものだと思われる。
65 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/02(水) 23:42:47.30 ID:BuAEH2Xy0: >>62
>主人公を中心としたゲーム全体の展望論では主人公をみっちり固めていかねばならない→主人公の味が強くなってくる
これはFate厨に感化された影響デスカ？

なんで脆弱な主人公の話のストーリーなんてみたかないよ
それこそストーリー性にこだわりすぎると製作者側のオナニーにしかみえねーっていってんだよ

そもそもキャラ先行型なんだからキャラがうまく光るようなもんがいいじゃん
そのためにシナコンつくったんだろ？

今のやり方はシナコン事態も破棄するようにみえてしょうがねぇ
66 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/08/02(水) 23:43:59.73 ID:7Ju4hzvd0: >>65
えーと、それじゃ、キャラage/sage先行論に賛成、ととっていいのかな？
67 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/02(水) 23:44:21.21 ID:61bJLero0: TBSに田代砲24：00～
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1154527052

～手順～
武器、
ttp://tasiro.e-city.tv/25tasiro.htm　とか
ttp://tasiro.e-city.tv/mtasiro.htm　で。　多窓でも効果あり

目標にこれをセット。　http://www.tbs.co.jp/kameda-boxing/
1窓は４００～６００ミリ秒、25窓は５～１５秒間隔で

以下宣伝テンプレじゃなくて個人的な文章
串はありでも無しでもいいらしいが、分かりやすい串解説サイト貼っておく。
http://www.cybersyndrome.net/
68 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/02(水) 23:45:53.74 ID:BuAEH2Xy0: >>66
その前に前スレで説明もとめてたやん
それはスルーなん？
69 ：以下、名無しにかわりまして茶役がお送りします ：2006/08/02(水) 23:46:33.03 ID:KWTXf5mN0: >>68
何に対しての説明？
70 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/02(水) 23:46:53.33 ID:wEbi7OIX0: >>65
落ち着け、お前の言いたいことの意図がつかめない。

亀田が判定勝ちだからって怒るなよ…
71 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/02(水) 23:47:19.85 ID:BuAEH2Xy0: 主人公の行動原理がゲーム目的あたりの説明
72 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/08/02(水) 23:48:24.26 ID:7Ju4hzvd0: >>71
会議の円滑な進行のため、できたらレス番を指定してくれると話が早い。
IDかわってるからわからんのよ。
73 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/08/02(水) 23:50:06.44 ID:7Ju4hzvd0: 他に、「キャラage/sage先行論」反対者はいませんかー？
74 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/02(水) 23:50:08.24 ID:PyxdM1gaO: >>59
だからそれはあまり意識せずヒロイン上げ下げの話に入ろう，と
お前の希望通りになってるんだよ？

あと行動原理ってのが気に食わないみたいだけど，オムニバスでなくルート分岐の形にすると決まった以上は
各ヒロインのシナリオが違うとは言えそれらを同一の世界観の中に収めるぐらいは必要があると俺は考える
でないとルート分岐前のシナリオなんて作れっこないからだ

お前が｢反対だ，オムニバスでもなんでもいいじゃねえか｣と言うのならあとは知らん，
話をスレの総意に委ねるまでだ
75 ：以下、名無しにかわりまして茶役がお送りします ：2006/08/02(水) 23:50:23.06 ID:KWTXf5mN0: >>71
今はそう言及して無いぜ
ゲーム目的云々は関係なく主人公の行動原理と大まかな設定だけ決めて作ろう
みたいな流れ

だよな？
76 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/02(水) 23:54:19.86 ID:BuAEH2Xy0: >>72
そもそもキャラのアゲサゲは
>>36 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/08/02(水) 23:24:58.96 ID:7Ju4hzvd0
「age/sageが先」論は
・東鳩みたいに、主人公は一本筋とおしちまえばあんまり気にしなくていいんじゃね？
・主人公の詳細はキナ臭氏に決めてもらおうYO！
といった感じか。

>>37 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/08/02(水) 23:26:19.72 ID:7Ju4hzvd0
「主人公を中心としたゲーム全体の展望が先」論は
・やっぱこれがないとヒロインがどう動いていいのかわからんYO！
・だからage/sageよりもこっち先だYO！
といったところか。

の２つ解釈になってるだろうけど
主人公の話中心か主人公の性格はある程度まかせてシナリオ任せにしないと
アゲサゲ具合にも変わるだろと。
77 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/08/02(水) 23:56:00.23 ID:7Ju4hzvd0: >>76
その点も含めて、age/sage先行かゲーム全体の展望先行かを決める、というのではダメでしょうか？
78 ：以下、名無しにかわりまして茶役がお送りします ：2006/08/02(水) 23:56:30.61 ID:KWTXf5mN0: >>76
お前大概にログちゃんと嫁
＞・主人公の詳細はキナ臭氏に決めてもらおうYO！
自分のレスにもあるだろ
79 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/02(水) 23:56:51.10 ID:BuAEH2Xy0: >>76
あれ。一行はいってない('A`)

キャラのアゲサゲ具合はその２つのパターンによってだいぶ
考慮がかわってくるってことをいいたい
80 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/02(水) 23:57:36.84 ID:/ML84rVFO: >>76
キモックス☆
81 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/02(水) 23:58:04.46 ID:oDt2hajj0: 暇だったのでやってしまった。
後悔はかなりしている。
ttp://www.uploda.org/uploader.cgi
82 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/08/02(水) 23:58:11.26 ID:7Ju4hzvd0: >>79
ええ、age/sageの具合が変わってくるので、
どちらがよいか、という会議を行っています。
83 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/02(水) 23:59:00.45 ID:oDt2hajj0: やってしまったorz間違えた（・ω・｀）
ttp://www.uploda.org/uporg466948.jpg
84 ：以下、名無しにかわりまして茶役がお送りします ：2006/08/03(木) 00:00:07.70 ID:MMwMkKYp0: >>83
ウホッ、いいリポビタン……
85 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 00:00:25.68 ID:GuFhrRTx0: 東鳩タイプならはっきりいって普通に今のアゲサゲにして平気だと思う
シナコンもそのまま活かしてもらえると思う

ただ主人公の話を1本きめてってことを視野にいれると
キャラのアゲサゲ具合の基準が異なると思う

主人公中心に・・だとおそらくバファﾙｰﾄから派生するキャラたちのからみあいが
いかにやりやすいか論にかわるから。
シナコンでつくったものがイラネってことになってくる
86 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/08/03(木) 00:00:42.67 ID:Ge4aLgS30: >>83
ごめん！　ほんとはすっげぇ嬉しいけど、今はちょっとスルーされても泣かないでね＞＜
87 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 00:00:43.61 ID:JBX7QSYo0: 範囲選択で塗るからこんな悲惨な事に…
88 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/08/03(木) 00:03:39.85 ID:Ge4aLgS30: >>85
おそらく ID:BuAEH2Xy0さんかとお見受けしますが、
つまりage/sage先行論に賛成である、と取ってよろしいでしょうか？
89 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 00:05:05.89 ID:jCYIMwlz0: >>83
ごめんね、ｶｱﾁｬﾝ空気読まなくてゴメンネ
90 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 00:07:10.38 ID:uJyfMma7O: >>85
お前のいいたいことは分かった
けどお前俺達の言うことを理解してないし
お前の言うことには説得力がないからもういいわ
さっさと次の行こうぜ統括
91 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/08/03(木) 00:09:17.15 ID:Ge4aLgS30: >>90
あまり乱暴な口調で会議をするものではないと思いますが、
どうもゲーム全体の展望先行論者がいないようなので、
age/sage先行、ということでよろしいでしょうか？
92 ：以下、名無しにかわりまして茶役がお送りします ：2006/08/03(木) 00:10:22.76 ID:MMwMkKYp0: >>91
おｋかと
93 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 00:10:36.50 ID:kovA/6N80: >>91
改めて異議はないﾆﾀﾞ。

ところでage/sageになると、議事進行代打をやった方がいいかな？
94 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 00:10:39.03 ID:zpqM/oR70: >>91
ノ
95 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/08/03(木) 00:10:42.31 ID:Ge4aLgS30: 俺のこの口調がキモいという点については、皆様華麗なスルーをお願いいたします。
問題が起こるととりあえずこういう口調で話したくなるものなのです。
96 ：以下、名無しにかわりまして茶役がお送りします ：2006/08/03(木) 00:11:09.59 ID:RvIYCEfk0: >>83
おｋわかった。貴様の頑張りは絵が語ってくれた。
絵は合格だ。次は空気読む練習をしようか。
まぁ、座れ(ﾟдﾟ)つ旦~

>>91
いいんでないかな。最近流れが滞ってるから早くやっちゃいたい。
ヒロインについて激論を飛ばしたいんだｗ
97 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/08/03(木) 00:11:14.67 ID:Ge4aLgS30: >>93
やってもらえる、というのであればお願いいたします。
98 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 00:11:22.20 ID:KgzUB080O: >>91
おkです
99 ：以下、名無しにかわりまして茶役がお送りします ：2006/08/03(木) 00:11:32.82 ID:MMwMkKYp0: >>93
オナ男任せでいいんじゃね？

>>95
ｷﾓｸﾅｲﾖｰ(ﾟ∀ﾟ)ｸﾞﾘｰﾝﾀﾞﾖｰ!
100 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/08/03(木) 00:12:00.93 ID:Ge4aLgS30: とりあえずage/sage現状おいとくよ。

●現在の状況
〇メイン決定ヒロイン
１：バファリン
２：？？？
３：？？？
４：？？？

〇未定（６名）
リポビタン：「友情と恋愛の葛藤」
マキロン：「素直な自分への回帰」
ゼナ：「分らないものを理解していくこと」
露美：「固定観念からの解放」
イブ：「<自分にとっての>信仰とはなにか？」
三女：「コンプレックスとの対決」

●(´･ω･`)ＤＥＡＤ　ＥＮＤ
青さん：「刹那的快楽からの変化」
つくし：「兄妹から恋人へ」
アスピリン：「死亡」
101 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/03(木) 00:12:26.83 ID:kovA/6N80: >>97
>>99
どっちだｗ
ひとまずコテトリ晒しておくけれど。
102 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 00:12:55.91 ID:5c8g/B4c0: 余計な節介かもしれないけど
議題は残念ながら短期決戦を目指した方が良いかもー
でないと昨日の様な議員総入れ替え状態で混迷ー

あ～る～晴れた、ひ～る～下がり、い～ち～ば～へ　続～く道～

ドナドナド～ナ、ドーナ

オヤスミ
103 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 00:13:06.50 ID:Ge4aLgS30: するっと名無しに戻るぜ。
104 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 00:13:49.86 ID:kYj+DTLDO: 正直ID:BuAEH2Xy0さんの言いたいことがわからなくなって来ました…

>>83
GJです！
えーと、生意気ですみませんが、
主線がはっきりしてない時は、
別レイヤーで乗算でエアブラシ等で塗るともっと良いと思いますー
使ってるソフトにもよりますが…
105 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/03(木) 00:15:19.79 ID:kovA/6N80: まずは判断基準について確認を。

　『書きやすいシナリオ性とお薬ゲーム特性
　　これがマイナス点であるキャラから落としていく』

　『そう突飛なキャラ，普通の学園恋愛モノでこういう筋ｏｒ設定は浮かないか見たいなのは
　　マイナス査定していいと思うの。あと，｢この設定だけじゃ話が作りにくくない？｣とか
　　｢この設定をこの世界観にはめ込むとご都合主義っぽくならないかな？｣みたいな
　　シナリオ構築上の困難を匂わせるキャラやシナコンにもマイナス評価がついていいかと
　　キャラが皆魅力的だから決めるとなればそういう話を持ち出す他ないかと
　　あと最後にもう一回言うけどあくまで一シナリオ担当の意見にすぎないからね』

こういった案があって、これに異議がなければ判断基準の方針を固定したいところ。

>>103
統括として意見を求める事もあると思うので、そんときはコテトリでよろすくｗ
106 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 00:16:47.87 ID:KgzUB080O: >>105
異議なーし
107 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 00:16:47.94 ID:Ge4aLgS30: >>105
あいよ～たぶん～
名無しに戻るとやっぱり楽だなぁ……
108 ：以下、名無しにかわりまして茶役がお送りします ：2006/08/03(木) 00:17:27.05 ID:MMwMkKYp0: >>105
あ、あと4人枠の中に御三家を全員入れない方が良いという案があった
学内同学年三人でバランスが悪いんだそうだ
109 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 00:18:39.56 ID:Ge4aLgS30: >>108
IDが草だらけ

「絶対に」入れてはならないってことじゃないけど、バランス考えたらやっぱり入れない方がいいかもね～
110 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 00:18:45.81 ID:kYj+DTLDO: >>105
おｋです

携帯厨は流れに乗りにくい（´・ω・`）
111 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/03(木) 00:18:53.42 ID:kovA/6N80: >>108
把握。それはageの時に参考としようか。
sage時点では決定打ではない希ガス。
112 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 00:21:01.35 ID:jCYIMwlz0: >>84
トンです（・ω・｀）色々ためしてみます
113 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 00:21:57.75 ID:Ge4aLgS30: 参考：
>>105
〇未定（６名）
リポビタン：「友情と恋愛の葛藤」　　陸上部
マキロン：「素直な自分への回帰」　ツンデレ委員長
ゼナ：「分らないものを理解していくこと」　ぼんやり電波
露美：「固定観念からの解放」　　　　軍ヲタ
イブ：「<自分にとっての>信仰とはなにか？」　惰性ロリクリスチャン
三女：「コンプレックスとの対決」　　　電波メンヘラ
114 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/03(木) 00:22:06.63 ID:kovA/6N80: 異議はなし、と見て議事を進行致しましけり。

肝心の内容に踏み込むわけだが、さしあたって広く意見を求めたい。
「落選ヒロイン名」と「落選理由」を明記して書き込まれたい。
とりあえずは、0時40分くらいまでかな？
そこの時点で集まった意見を中心に討議したい。
出尽くした感があふれりんぐー、の場合は期限を待たずに議事を進行致す。
115 ：以下、名無しにかわりましてゼナ派がお送りします ：2006/08/03(木) 00:24:44.19 ID:MMwMkKYp0: >>113
ゼナは電波じゃない。シュールなんだ！
と茶役が申しております

紙一重とか言うな！
116 ：以下、名無しにかわりまして茶役がお送りします ：2006/08/03(木) 00:25:09.84 ID:RvIYCEfk0: >>113
まぁ、座れ(ﾟдﾟ)つ旦~
ゼナはシュールだと何回言ったら分るんだ。
電波とは違うのだよ、電波とは。
117 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/03(木) 00:25:22.42 ID:kovA/6N80: あ、それと。会議に関係ない話でちょっと話あるんだけどーって時は避難所を利用されたい。
よろしくお願いするちょ。
118 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 00:27:43.21 ID:Ge4aLgS30: ノ

落選ヒロイン
・正丸
・三女

理由
・軍ヲタはやや突飛で、シナリオとしてもコミカルにはもって行きやすいが泣きにもって行くのは難しいだろう。
　軍ヲタとなった経緯などもやや特殊であり、ご都合主義だといわれればそのようにも見える。
・三女は「メンヘラ（＝りん）」「電波（＝ゼナ）」と二点での被り。
　また、泣きには持っていくことはできるが、恋愛、そして結合にシナリオを運ぶのが困難なのではないだろうか。

あと、これに対する意見・反論はとりあえずあとにまわして、
まずは案件を出す方がいいと思われ～
119 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 00:31:37.82 ID:zpqM/oR70: 落選ヒロイン案
・リポＤ

理由
王道な故に話の展開が読めすぎ。安心できるけどおもしろみもない感じ
120 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/03(木) 00:32:09.79 ID:kovA/6N80: >>118
把握。まずは案件の募集ﾆﾀﾞね。
121 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 00:33:49.26 ID:elTD4lbGO: 三女を入れると、鬱ゲーへの道はオープンするな。
122 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 00:34:01.01 ID:KgzUB080O: >>114
ノ論理的な話し合いがしたいです

落選

・露美
軍オタという設定が学園恋愛モノとしては突飛
シナコンの結論がマキロンと被っているのでどちらか片方でいい

・イヴ
普通の学園恋愛物でクリスチャンは突飛
シナコンから考えて、クリスチャンではない山井の出る幕ではない

とりあえずこんなとこ
123 ：以下、名無しにかわりまして茶役がお送りします ：2006/08/03(木) 00:34:37.18 ID:RvIYCEfk0: ノ

落選ヒロイン
・正丸
・三女

・正丸はメインではるにはちょっとご都合なところもある。
　彼女にはサブでこそ輝いてほしい。
・三女は恋愛が痛いのしか思いつかない鬱展開。
124 ：クライシス：2006/08/03(木) 00:36:52.09 ID:qIY0OVpz0: アハハハハハハハハハハハハハハハハハ・・・・・
分かってたさ、ああ分かってたとも1000000000000000％露美が落とされるのは、さ・・・・・・
ここまでの意見見ると露美存在自体消滅させられるのね・・・・
125 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 00:36:53.37 ID:esw9TRjSO: 参加募集
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1154529894/
126 ：以下、名無しにかわりましてゼナ派がお送りします ：2006/08/03(木) 00:37:39.55 ID:MMwMkKYp0: >>124
安心しろ
ロミはサブで光るタイプだとOmotteiru
127 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 00:38:16.82 ID:RtvK22MuO: 俺，恐いもの見たさで言ってみるわ

落選ヒロイン
　ゼ　ナ

理由
シナコンの｢分からないもの｣って｢自分や他人の感情｣だったよね？

・自分や他人の感情が分からないという設定に無茶がある
(綾波や長門のようなキャラはＳＦ要素のない本作では不自然)
・その設定って結局メンヘラ？(なんかりんと被りそう)
・あと，お薬設定が全く活きてない
128 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 00:38:32.53 ID:kYj+DTLDO: 三女
・電波具合にもよるが、プレーヤーがストーリーの途中で飽きてくる場合があるかと。
・ライターさんが電波具合をどの辺に設定すれば良いか悩むと思う。
電波の基準となるものがないと難しいかも。
129 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 00:39:10.77 ID:5c8g/B4c0: よし、落ちたキャラはおじさんが長編SS書いて救済してやる
どっかの出版社に応募するけどな！
130 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/03(木) 00:40:07.15 ID:kovA/6N80: さて、刻限か。
まずは3名から意見が上がった露美と流依から始めよう。
とりあえず序列が先にきている露美から。

落選理由は、

・軍ヲタはやや突飛で、シナリオとしてもコミカルにはもって行きやすいが泣きにもって行くのは難しいだろう。
　軍ヲタとなった経緯などもやや特殊であり、ご都合主義だといわれればそのようにも見える。
・軍オタという設定が学園恋愛モノとしては突飛
　シナコンの結論がマキロンと被っているのでどちらか片方でいい
・正丸はメインではるにはちょっとご都合なところもある。
　彼女にはサブでこそ輝いてほしい。

といったあたり。
これについて異議があれば意見されたい。
131 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 00:41:33.95 ID:Ge4aLgS30: 異議はないが、クライシスを応援したい。
がんがれクライシス。
132 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 00:41:49.80 ID:jCYIMwlz0: ノ
三女

理由：御三家でゼナが残ったらかぶるんじゃね？？
133 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 00:42:02.75 ID:kYj+DTLDO: >>129
ﾊﾞｰﾛｰｗｗｗｗｗ
サブになるキャラも居るし、第一著作権ﾔﾊﾞｽｗｗ
134 ：クライシス：2006/08/03(木) 00:42:36.71 ID:qIY0OVpz0: さて、ほぼ落選確定されたっぽいから飛んでくる
135 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 00:44:32.98 ID:v8IcsFfo0: >>134に送るSS

露美「ぷ～～～～」
ゼナ「私もとらんぺっと吹きたい」
露美「ん？私のクライシスは誰にも吹かせはせんぞ」
ゼナ「ぷ～～～」
露美「こいつは私と一心同体だからな」
ゼナ「私は・・・○○（各人自分の名前を入れてください）と一心同体・・・」

そして今日のゼナ汁
136 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 00:45:17.16 ID:Ge4aLgS30: >>133
著作権など、気にしない。
だってそれが　　著　　作　　者　　の　　総　　意　　ｗｗｗ
137 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 00:46:52.15 ID:RtvK22MuO: 理由出すのってもう締切？
138 ：クライシス：2006/08/03(木) 00:47:17.08 ID:qIY0OVpz0: べらんだのまどがあいてててたすかっさぜ
139 ：以下、名無しにかわりまして茶役がお送りします ：2006/08/03(木) 00:47:32.13 ID:MMwMkKYp0: >>134-135
全クライシスが泣いた
140 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/03(木) 00:47:40.20 ID:kovA/6N80: >>137
あまり議論が過熱してないし、カオス化の心配もないと思われるので独断と偏見でOKを出させてもらおうｗ
141 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 00:47:50.78 ID:Ge4aLgS30: >>137
新しくキャラ切りでなければ、
そのキャラについて議論する時にだすとよいと思われ。
142 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 00:48:09.94 ID:5c8g/B4c0: >>133
まあ、アイディアは存分に頂きましたからね
後はこの私にかかれば・・・ｸｸｸ・・・

まあ、露美はライターありきでないと話にならないのは同意
実質、青さんやアスピリンと同じタイプ、違ったのは皆の愛のみ
143 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 00:48:29.95 ID:Ge4aLgS30: >>140-141
ぎゃっ
144 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 00:49:10.34 ID:RtvK22MuO: 議長，俺>>141に従います！！
145 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 00:49:12.15 ID:kYj+DTLDO: 最後まで見守りたいところだが、
消灯時間がやってきたので寝るわｽﾏｿ
新しいの描けなかったけど、
前の残ってたからイブ汁↓
ttp://p.pita.st/?m=jke2wlia
146 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/03(木) 00:49:40.54 ID:kovA/6N80: >>143
あーわるい。意見に直接議論しないって方向だったから大丈夫かと思って。
147 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 00:51:33.85 ID:jCYIMwlz0: >>145
乙
ノシ
148 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 00:51:34.17 ID:Ge4aLgS30: >>146
い、いや、いいんだ。
拗ねてるわけじゃなくて、ここは議長優先なのだ。

……キナ氏は>>141の方を採用しちゃったけれども。
149 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/03(木) 00:53:48.62 ID:kovA/6N80: >>148
や、拗ねてるとかは思ってないからｗｗｗだいじょぶじょぶｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

さて、異議が見られないので、露美を落選という事で決定したい。
みんなに最終確認を問いたい。
露美は落選でFA？
150 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 00:54:01.10 ID:rtKTxWeuO: 著作権の話が出たので前から思ってたことを言ってみる

｢バファリン｣とか｢マキロン｣｢リポビタン｣｢正露丸｣とか商標じゃね？

同人なら使ってもいいのかなぁと自己解釈してたがどうなんだろうね
少なくとも本格的に製作始まったらこれらの名前は出さない方がいいと思うが

｢イブ｣みたいなよくある名前はｾﾌｾﾌなんだろうけどさ
151 ：以下、名無しにかわりまして茶役がお送りします ：2006/08/03(木) 00:54:02.33 ID:RvIYCEfk0: 　　　　∬　∬
　　　　旦　旦
　　　　∧_∧
　 ∬(´・ω・｀)　　で、>>130に関してはどうなった
　旦⊂　　 ○　　　　　　　　
　　　　ゝ　_,,⊃　）)
　　　　　∪
152 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 00:54:50.52 ID:Ge4aLgS30: >>149
ノ　[FA]
153 ：以下、名無しにかわりまして茶役がお送りします ：2006/08/03(木) 00:54:58.23 ID:MMwMkKYp0: >>150
名前は違うから大丈夫
154 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/03(木) 00:55:15.18 ID:kovA/6N80: >>150
それについては本論ではないので、また後日の議題としたい。
或いは、これについては統括班での話し合いが望まれる性質かも知れない。
悪いが、今は参考意見としてのみ留めるという事にさせてもらいたい。
155 ：以下、名無しにかわりまして茶役がお送りします ：2006/08/03(木) 00:55:16.05 ID:MMwMkKYp0: >>149
FA
156 ：以下、名無しにかわりまして茶役がお送りします ：2006/08/03(木) 00:55:54.77 ID:RvIYCEfk0: >>149
FA
157 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 00:55:56.71 ID:rX1ZlIchO: 紫苑春(しおんはる)
体重･･身長157B82W･･H･･
見た目:銀髪で腰まで伸びたソバージュヘアー。
趣味:歌詞も分からない歌を鼻歌で歌う
特技:やせ我慢

いつも眠そうにしているおっとりタイプ
何故かいつも眠たいので話を聞き逃したりする、その事から天然ｳﾞｫｹと思われがちだが本人はいたって真面目。(人それを天然ｳﾞｫｹと言う)
背中まで伸ばした髪が密かな自慢。

厨設定だが判定頼む。助言在れば今後に生かしたい。
158 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 00:56:22.43 ID:RtvK22MuO: >>149
ゴメン，クライシス

ＦＡで
159 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 00:56:25.67 ID:rX1ZlIchO: あと今のはサブキャラ狙いね。
160 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 00:56:43.81 ID:rtKTxWeuO: >>153-154
いや、空気無視な発言ですまなかったな
>>149には賛同でノ
161 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/03(木) 00:56:59.63 ID:kovA/6N80: >>157
今は新しくキャラを増やしている余裕がないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悪いが、本会議においてはその意見は却下させて頂く。
162 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 00:57:58.61 ID:KgzUB080O: >>149
FA
163 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 00:59:24.41 ID:rtKTxWeuO: >>157
ﾋﾝﾄ:｢春日紫音｣とゆう存在
164 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/03(木) 01:00:00.96 ID:kovA/6N80: 異議はないものと認め、露美のsageを決定するものとする。
現状のヒロイン候補状況は以下の通り。

●現在の状況
〇メイン決定ヒロイン
１：バファリン
２：？？？
３：？？？
４：？？？

〇未定（６名）
リポビタン：「友情と恋愛の葛藤」
マキロン：「素直な自分への回帰」
ゼナ：「分らないものを理解していくこと」
イブ：「<自分にとっての>信仰とはなにか？」
三女：「コンプレックスとの対決」

●(´･ω･`)ＤＥＡＤ　ＥＮＤ
青さん：「刹那的快楽からの変化」
つくし：「兄妹から恋人へ」
アスピリン
露美：「固定観念からの解放」
165 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 01:00:14.48 ID:5c8g/B4c0: 取り敢えず、今の議題に集中しようぜ、な？
166 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/03(木) 01:01:19.40 ID:kovA/6N80: おっと、しくじった。修正。

●現在の状況
〇メイン決定ヒロイン
１：バファリン
２：？？？
３：？？？
４：？？？

〇未定（５名）
リポビタン：「友情と恋愛の葛藤」
マキロン：「素直な自分への回帰」
ゼナ：「分らないものを理解していくこと」
イブ：「<自分にとっての>信仰とはなにか？」
三女：「コンプレックスとの対決」

●(´･ω･`)ＤＥＡＤ　ＥＮＤ
青さん：「刹那的快楽からの変化」
つくし：「兄妹から恋人へ」
アスピリン
露美：「固定観念からの解放」
167 ：クライシス：2006/08/03(木) 01:01:34.90 ID:qIY0OVpz0: マジで(心身ともに)痛いけどとりあえずコレだけ行っとく135 軍オタなんだしトランペットの名前は、「ゲルリッヒ」とか「カノン」とか「マスタング」とかがいいとか言ってみる
168 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/03(木) 01:02:02.73 ID:kovA/6N80: さて、次に流依のsageについて意見を求めたい。
落選理由は以下の通り。

・三女は「メンヘラ（＝りん）」「電波（＝ゼナ）」と二点での被り。
　また、泣きには持っていくことはできるが、恋愛、そして結合にシナリオを運ぶのが困難なのではないだろうか。
・三女は恋愛が痛いのしか思いつかない鬱展開。
・電波具合にもよるが、プレーヤーがストーリーの途中で飽きてくる場合があるかと。
　ライターさんが電波具合をどの辺に設定すれば良いか悩むと思う。
　電波の基準となるものがないと難しいかも。
・御三家でゼナが残ったらかぶるんじゃね？？
169 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 01:02:24.59 ID:rX1ZlIchO: >>161
見てなかった吊ってくる
>>163
上に同じ
170 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 01:04:40.15 ID:Ge4aLgS30: い、異論反論はないのか……？
あれほど愛されたキャラだったと言うのに……
171 ：クライシス：2006/08/03(木) 01:07:14.90 ID:qIY0OVpz0: >>170
異論を言いたいけどどうやって1人で何十人と戦えば良いんだ
172 ：以下、名無しにかわりまして茶役がお送りします ：2006/08/03(木) 01:07:31.55 ID:RvIYCEfk0: >>170
これにはびっくりした。まぁ、俺も愛を語った一人だが。
173 ：以下、名無しにかわりまして茶役がお送りします ：2006/08/03(木) 01:08:02.57 ID:MMwMkKYp0: 凄い静けさだ……

>>168
とりあえず
ゼナは電波じゃないぞおおおおお
シュールは電波とキャラ被るのは理解するが
電波じゃないぞおおおおおおおお
174 ：クライシス：2006/08/03(木) 01:08:54.13 ID:qIY0OVpz0: ああ、ごめんそろそろキレそうだからもう寝るわ
また明日
175 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 01:09:30.21 ID:KgzUB080O: >>168
三女のsage反対

理由
・シナコンがいいので落としたくない
・電波にプレイヤーが飽きるかは好み次第＝ツンデレが苦手なプレイヤーはツンデレにすぐ飽きる
・恋愛要素と絡めるのはライター次第でどうにかなると思う、それならイブのほうが恋愛に絡めにくい
・りんと被っているという意見もあるが、山井と三女が「弱さ」持ちで同じで、共に弱さに向き合う点でまたりんの病への向き合い方とは違ってくる
176 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/03(木) 01:09:47.75 ID:kovA/6N80: >>173
おっと、これは失礼した。
意見受付の段階でツッコミをいれるべきだったなｗ
各自脳内修正よろｗ
177 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/03(木) 01:11:39.01 ID:kovA/6N80: さて、異議が出た。
>>175について意見や質問があれば書き込まれたい。
っていうか、意見や質問がなからばsageはなしって事になるんだからねっ！
178 ：クライシス：2006/08/03(木) 01:11:40.63 ID:qIY0OVpz0: ゼナは、決して電波じゃないぞなもし
179 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 01:13:17.04 ID:Ge4aLgS30: >>175
メンヘラに恋愛したり、「共に」向き合ったりする余裕はあるのかな……
特に三女はかなり病状が篤いみたいだし…
180 ：以下、名無しにかわりまして茶役がお送りします ：2006/08/03(木) 01:14:15.40 ID:MMwMkKYp0: >>175
電波にしろメンヘラにしろ限度があるかと
マジ理解できない段階のあの辺はとっつきにくさ満点

>>178
ＮＺＫにようこそ！
181 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 01:14:35.81 ID:KgzUB080O: >>179
メンヘラが恋愛することで快方に向かった例もある
ってばあちゃんが言ってた
182 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 01:15:54.66 ID:Ge4aLgS30: >>181
現実は小説より奇なりとは言うが、ややご都合主義的にも見えなくもなくもなくもないかと。
183 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 01:16:22.19 ID:RtvK22MuO: >>｢コンプレックス持ち｣っての山井にもある程度あるから，三女の事を理解する余裕なり
余裕がなくても理解してあげたいとか出てきやすそう

てかシナコン原理主義者として｢コンプレックスとの対決｣これ結構いいんでね？と思ったわけだよ
山井とのある意味共通の悩みってとこからシナリオに広がりが
184 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 01:17:14.20 ID:zpqM/oR70: 三女は泣きというよりも鬱だし。電波だし。
あまりにもイタタなので
電波な同級生と恋愛するとか、あまり感情移入できないと思うんだが。
185 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 01:18:28.38 ID:jCYIMwlz0: 鬱ＥＮＤはあっても良いキガス

ダメ？？（・ω・｀）
186 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 01:18:54.02 ID:KgzUB080O: >>180
理解出来ない段階までいってるかどうかはまだ決まってなくね？

>>182
それならイブやゼナの方がご都合主義に見えるのは俺だけ？
187 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 01:20:04.51 ID:Ge4aLgS30: >>183
論旨をコロコロ変えるようでアレだけど、
病弱と言うコンプレックスを口や頭でカバーしてる山井と
コンプレックスからメンヘラに逃避した三女とでは、かなり好対照。
「恋愛」絡みでなければよいシナリオは書けそう。
188 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 01:22:06.73 ID:Ge4aLgS30: >>185
ダメじゃないけど、それをメインヒロインのメインENDに据えるのはかなり勇気がいりますね……
189 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 01:22:35.52 ID:KgzUB080O: >>187
好対照だからこそ恋愛した場合お互いに高めあえるんでね？と思った
>>183に全面的に同意
190 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 01:24:00.06 ID:elTD4lbGO: ご都合主義は悪くないって、ＮＨＫの人が放送してた。
ようは、『それらしい』理由があればｲｲﾝﾀﾞﾖ!
191 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 01:24:42.17 ID:RtvK22MuO: >>187
その好対照が｢別にメンヘルに逃げなくてもよくね？｣みたいな問題解決の糸口を与えたりとか。
なんつうか三女の場合｢ヒロインを癒す｣筋にすごく説得力が出そう。
電波嫌いなら軽目にすればいいんじゃね？
>>168だって｢具合にもよるが｣とか実は限定的な反論にしかなってない
192 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 01:24:48.90 ID:hatox1pf0: 今北。
もう前スレは終わったのか・・・('A`)
ログ読んできます
193 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 01:25:31.36 ID:Ge4aLgS30: ＞>>｢コンプレックス持ち｣っての山井にもある程度あるから，三女の事を理解する余裕なり
＞余裕がなくても理解してあげたいとか出てきやすそう
メンヘラのこの心理は確かによくあるし理解できるが、
少しでも頭が回る設定の山井がこれに甘えると「恋愛ゴッコ」→「鬱END」になるのではないかと。

……強烈な実体験なんで、メンヘラとの恋愛っていうとこのくらいしかENDが浮かばね……
194 ：以下、名無しにかわりまして茶役がお送りします ：2006/08/03(木) 01:26:24.70 ID:MMwMkKYp0: でもどちらにせよメンヘルをヒロインに据えるのはちょっと……と思う俺もいる
なんかそういう話を書くのが不謹慎な気がしてしまう
195 ：以下、名無しにかわりまして茶役がお送りします ：2006/08/03(木) 01:27:00.47 ID:RvIYCEfk0: メンヘラに関しては症状その他によるものがひどく大きい。
三女設定に関しては愛情不足の感が強いので恋愛で治るかも知らんが
ご都合にならないようにするには付き合ってからが山場。
狂気の愛に生きるとか。まぁ、これは今論ずることじゃないや。
メンヘラと向かい合うのは相当大変てこと。ライターに同じ覚悟がいる。
ライターの腕にかかるところが大きいのでsage派。
書けるやつがいるのならage派。
196 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 01:27:44.51 ID:9OYpfIRYO: 今北。喋れないオニャノコを出せばいいと思う
197 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 01:28:48.95 ID:Ge4aLgS30: >>193
なんか日本語間違えてた。すまん。
＞少しでも頭が回る設定の山井がこれに甘えると「恋愛ゴッコ」→「鬱END」になるのではないかと。
は
＞少しでも頭が回れば、これに甘えると「恋愛ゴッコ」→「鬱END」になることがすぐに理解できてしまうのではないかと。

で。
198 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 01:29:22.18 ID:jCYIMwlz0: >>195
やっぱりその辺は書いてミントなんともいえんよね（・ω・｀）
199 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/03(木) 01:29:26.65 ID:kovA/6N80: さて、>>195に論争の焦点が指摘されたように思える。

> メンヘラと向かい合うのは相当大変てこと。ライターに同じ覚悟がいる。
> ライターの腕にかかるところが大きいのでsage派。
> 書けるやつがいるのならage派。

ここにみんなの議論が集約しているように思われるのだが、どうだろうか。

>>196
今はヒロインの絞込みしてるところなんだｗｗｗｗｗｗｗｗ悪いが増やすどころの話じゃないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
200 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 01:30:18.21 ID:Ge4aLgS30: >>199
まぁ、そうでしょうな。
そうだとおもいまーす。ノ
201 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 01:30:19.96 ID:KgzUB080O: >>195
その愛情不足がカギになってると考えているから、三女はメンヘラでもヒロインをはれると考えている
三女ライターやってみたいって人も過去に何人かいたからsage反対派
202 ：以下、名無しにかわりまして茶役がお送りします ：2006/08/03(木) 01:32:15.96 ID:MMwMkKYp0: >>201
その人が上手い物を書けるかというと別問題
そのくらい難しいし、下手に書いちゃうと実際不謹慎だと思う
ということでｓａｇｅ賛成派
203 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 01:35:01.53 ID:KgzUB080O: >>202
確かに下手に書いたら不謹慎だし、そのライターがうまいものを書けるかどうかは不明
だがそれはどのヒロインにも言える話だと思う
204 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 01:35:07.46 ID:RtvK22MuO: >>199
アレちょっと，｢コンプレックスとの対決｣が素敵なシナコンじゃね？ってのどうなった？

なんつうかメンヘラはいいんだけど元になったのは｢美人の姉に勝てNEEEEEE！！｣って思いでさ
それにどう向き合ってどう折り合いつけるかの話なんでしょ？
山井どころか自信不足の全ての人間を感動させる可能性があると思ったんだが
205 ：クライシス：2006/08/03(木) 01:35:35.78 ID:qIY0OVpz0: 傷口消毒してカルピスの原液飲んできたら少し落ち着いた
三女は、出来が良いとかなり良いと思うけど少し失敗するととんでもない失敗になりそう
206 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 01:35:48.56 ID:Ge4aLgS30: うまく書けるかどうかの判別は、せめてプロットが上がらなきゃできない
↓
プロットが1日2日程度で仕上がらなければ、決める順序に従わず、カオス

よって、この場に1日2日でうまいプロットが上げられる自信のある人、いる？
207 ：以下、名無しにかわりまして茶役がお送りします ：2006/08/03(木) 01:36:15.39 ID:MMwMkKYp0: >>203
だからこそ一番リスクの高いものを削るんだろ？

>>204
そういえばシナコンそれだったっけ！（ぇー
208 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 01:37:37.89 ID:RtvK22MuO: >>207
ひどいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
209 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 01:37:39.23 ID:Ge4aLgS30: >>204
たしかに、メンヘラって言う設定にこだわりすぎてたな……
修正サンクス。
210 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 01:38:47.63 ID:KgzUB080O: >>204
あ、忘れてたけどこれ大事だな
俺が三女をsageたくないのはシナコンに惹かれてるからなんだよな
211 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/03(木) 01:38:53.96 ID:kovA/6N80: >>201と>>202が好対照でちょうどいい。
つまるところ、
「書きたがってる人がいるならその人に書いてもらえばいいからsage反対」派と、
「実力のわからないライターに書かせるのは不安すぎるからsage推奨」派に分かれる……よな？ｗ

はっきり言ってしまえば、これは平行線の議論。
採決に持ち込むしかないと思うのだが、どうだろうか。

>>204
それもあるんだが、シナリオコンセプトがｽﾃｯｷｰでも、結局今話題の焦点になってるのはストーリーの中身になる。
よって、上の議論が先行すると考えるんだが、ｳﾘの考えがどこかで間違えてるだろうかｗ
212 ：以下、名無しにかわりまして茶役がお送りします ：2006/08/03(木) 01:40:16.10 ID:RvIYCEfk0: 三女はシナコンはいいものなんだが、
ライターの腕によるというリスクが大きすぎ。
他のキャラもライターによるけど、ある程度はシナリオが想像できると思う。

三女に関しては勉強して書かないとご都合になる。
ストーリー重視のゲームにしたいなら安全策でやめたほうがいいとおもう。

これはバファにもいえることだがね。
213 ：以下、名無しにかわりまして茶役がお送りします ：2006/08/03(木) 01:40:24.38 ID:MMwMkKYp0: >>211
つ>>207

ただ>>204の言うとおりシナコンはコンプレックス～だからメンヘラ設定抜きでそっちを書こうというなら話がまた変わってくるかもめ
214 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 01:41:26.37 ID:In3BTeSLO: やあ、また君か(´・ω・｀)
悪いけど、君には呪いをかけたから、3日以内に壮絶な痛みを伴って死ぬよ。
しかし君は運がいい。呪いを解く方法があるんだよ。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1137324021/
に「ニ　ー　ト　で　ア　ニ　ヲ　タ　の　筑　前　う　さ　ぎ　は　さ　っ　さ　と　就　職　し　ろ」と書き込むんだ。
では健闘を祈るよ。
215 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 01:43:47.33 ID:Ge4aLgS30: あー
ちょっと議論の的を射てないレスになるかもだけど、
三女を重度のメンヘラじゃなくて、
軽度のメンヘラにして、シナリオ早々（つっても中盤あたり）にメンヘラを治して、
で、終盤ではメンヘラと言う逃避先がなくなった三女を苦しめれば、
「コンプレックスとの対決」というシナリオコンセプトを「メンヘラ」という設定以上に目立たせることができるのではないか。
216 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 01:45:11.29 ID:elTD4lbGO: 三女のキャラは他のキャラに比べて暗黒面が相当強力なんだよな。

ライターの腕によって

不謹慎オナエンド
激鬱エンド
神エンド

の極端に分かれそうな希ガス。
217 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 01:46:06.18 ID:KgzUB080O: >>211
メンヘラが決定事項じゃないならsageは早いと思われ
三女の一番肝心なところはコンプレックスだと思ってるから、メンヘラ設定が無理なら最悪メンヘラ設定はなくてもいいと思っている俺ガイル
218 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/03(木) 01:46:27.06 ID:kovA/6N80: キャラ設定修正という条件付のsage反対意見も出てきたね。

>>212あたりは条件付sage反対について同思うだろうか。
219 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 01:47:40.19 ID:RtvK22MuO: >>213
>>215
そんな感じでメンヘラ分を少なく描けばいいんじゃないかな，
｢心の健康の回復｣がシナコンになってるわけでもないから枝の変更ぐらいは。
220 ：217：2006/08/03(木) 01:48:48.93 ID:KgzUB080O: >>215
この感じ、すごいいいと思う
メンヘラだとしても程度が決まってるわけじゃないから、そういう風にしてコンプレックスとの対決を魅せることも出来るだろうし
221 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/03(木) 01:48:52.84 ID:kovA/6N80: 余計な変換ｋｔｋｒ！

>>218は「>>212あたりは条件付sage反対についてどう思うだろうか」ですた（ﾟ∀ﾟ）

>>217
>>219
これらも条件付sage反対か。
誰そ条件付sage反対に異議はあるかなもし。
222 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 01:49:00.79 ID:Ge4aLgS30: つけるべき条件をまとめるとしたら、
・メンヘラ分をかなり軽く
・強力なライターを配置
ってところかね。
223 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 01:49:12.57 ID:OQxkQwjj0: 三女の個性がメンヘラなのに、メンヘラなくしちゃ意味なくないか？
三女はメンヘラがあるからキャラ立ってただけで、メンヘラとったら何も残らないぞ？
折角立ってたキャラが潰れて、居る意味がなくなると思う
224 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 01:50:14.53 ID:Ge4aLgS30: >>223
強力なコンプレックスが残るので大丈夫だと思われ。
225 ：以下、名無しにかわりまして茶役がお送りします ：2006/08/03(木) 01:50:33.30 ID:MMwMkKYp0: >>222
メンヘラ分→>>223
強力なライター→書いてみないと分からない云々。無理
226 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 01:51:37.56 ID:RtvK22MuO: >>223
・姉コンプレックス
・奇行(電波だがメンヘラではない)
を焦点に書かれたＳＳも数多いけれどね
227 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 01:52:11.36 ID:zpqM/oR70: >>224
コンプレックス自体がメンヘラに逃避しなければならなくなった理由なら
コンプレックスが解消しない限りメンヘラへの逃避はなくならないんじゃ？
228 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 01:52:11.52 ID:KgzUB080O: >>223
コンプレックスが残る
229 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 01:54:02.53 ID:Ge4aLgS30: >>227について、1氏ー！　１氏はおらぬかぁー！！
お尋ね申すぅーー！！！！！１１
230 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 01:54:03.15 ID:OQxkQwjj0: 三女のメンヘラって設定は強力なコンプレックスが根元にあるわけだろ？
じゃあメンヘラを軽くしたり、なくしたりしたら強力でも何でもない、誰だって抱えてる程度のコンプレックスにならないか？
俺にはこの辺りが矛盾しているように見えてしょうがない
231 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 01:55:23.88 ID:Ge4aLgS30: >>230
一理ある
と、また論旨を転がしてみる。
232 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 01:56:17.70 ID:KgzUB080O: >>227
摂食障害の場合、健康な体になることで正常な思考が出来るようになる
って先生が言ってた
233 ：以下、名無しにかわりまして茶役がお送りします ：2006/08/03(木) 01:58:09.09 ID:MMwMkKYp0: >>227 >>230がsage論の要だね
sage反対派どうだい
234 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 01:59:29.20 ID:RtvK22MuO: >>230
どれほどのコンプレックスがどれだけ心に影響を与えるかは個人差の問題じゃね？
あとそもそもバリバリに強いコンプレックスである必要もないよね，
他にコンプレックスをシナコンにしてるヒロインがいて程度で比較せにゃならんってわけでもないし。
235 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 01:59:29.68 ID:Ge4aLgS30: >>233
限定付きsage反対派だったが、>>230に反論するすべがない。
236 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 01:59:48.93 ID:elTD4lbGO: 悩みがそんなに深くないことになると、三女が単なる構ってちゃんになる罠。
237 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 02:00:45.16 ID:Ge4aLgS30: >>234
これもまた一理あると思う俺ガイルのである。
さっきからコウモリだな俺。
238 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/03(木) 02:01:04.66 ID:kovA/6N80: 若干誤解があるようだが、ちょっと茶々を入れさせてもらう。
重度のコンプレックスを抱えた者すべてがメンヘラとして目立つわけではない、という事は断っておきたい。
コンプレックスとメンヘラを直結させるのは、いささか不用意だ。
239 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 02:01:15.24 ID:7+EHqP+h0: 前にwiki見たけど、三女のSSってないんじゃね？
240 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 02:02:28.16 ID:KgzUB080O: >>233
sage反対派だけど、>>232の通りだから
コンプレックスからの逃避→メンヘラ化→通院→体と思考の健康化→コンプレックスとの対決
となると思うんだが…

議長に提案、このままだと三女に一晩費やしかねないので、一旦保留して他のヒロインに移るのはどうですか？
241 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 02:02:33.69 ID:Ge4aLgS30: >>239
http://www15.atwiki.jp/kutiama/pages/45.html
242 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 02:03:16.13 ID:zpqM/oR70: >>238
そりゃそうだけど、三女の場合はコンプレックスからの逃避＝メンヘラだし。
軽くするだけならともかく、早々にメンヘラ成分を取り除くのは反対。
243 ：以下、名無しにかわりまして茶役がお送りします ：2006/08/03(木) 02:03:28.08 ID:MMwMkKYp0: >>227 >>230 >>236
どうよ
244 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 02:04:36.54 ID:v8IcsFfo0: 　　　　　　　　且且旦旦旦且且~
　　　　　　　　且且旦旦旦且且~お茶持ってきました
　　　∧__∧ 　且且旦旦旦且且~　
　　 ( ´･ω･) 　且且旦旦旦且且~
　　 /ヽ○==○且且旦旦旦且且~
　　/　　||＿　| 且且旦旦旦且且~
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）(_)）￣(_)）
245 ：以下、名無しにかわりまして茶役がお送りします ：2006/08/03(木) 02:05:08.04 ID:MMwMkKYp0: >>244
頂くわ(´･ω･)っ旦　この頃貰うことも多くなってきたなあ
246 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 02:05:29.61 ID:RtvK22MuO: >>238
禿同
勉強出来ない奴だってうじうじするだけの奴から開き直って不良になるやつまで色々いるしな
247 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 02:05:32.10 ID:OQxkQwjj0: >>244
ドｳﾓ( ･∀･)っ旦
248 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/03(木) 02:05:38.37 ID:kovA/6N80: >>240の提案について、一考の余地を認めたい。
採決に踏み切る段階でもないしね！

流依のage/sage議論は保留とし、先に他のヒロインを片付ける事としたいが、どうだろうか。
249 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 02:05:54.45 ID:Ge4aLgS30: >>244
ども　つ旦~
250 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 02:06:26.51 ID:KgzUB080O: >>238
これには同意です

>>244
ありがとう
251 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 02:06:53.38 ID:RtvK22MuO: >>244
㌧ｸｽ(･∀･)っ旦～
252 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 02:06:58.39 ID:jCYIMwlz0: 三女で脳汁垂れ流してたら、>>241のイメージと全然違ってｼｮﾎﾞｰﾝ（・ω・｀）
253 ：以下、名無しにかわりまして茶役がお送りします ：2006/08/03(木) 02:07:10.35 ID:MMwMkKYp0: あー、待って

三女派はいいライターがいればかけるというが
じゃあ今ここで良いライターとして俺が書くってやつ、いる？
いなければそれでお仕舞いだと思うんだが
254 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 02:07:18.10 ID:Ge4aLgS30: >>248
もう一息でイきそうな気もするけど、賛成したい。
人もそんなに多くないしな……
255 ：以下、名無しにかわりまして茶役がお送りします ：2006/08/03(木) 02:07:24.43 ID:RvIYCEfk0: いろんな意味で三女愛されてるな。
露美何か議論の余地さえ与えられなかったぞ。
コンプレックスと劣等感は違うとだけ覚えておいてくれ。

>>248　次の議題はだれー？
256 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 02:08:30.94 ID:RtvK22MuO: >>248
そうしてくれるとありがたい
257 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 02:09:46.83 ID:KgzUB080O: >>252
イメージは人それぞれだからおまいが間違ってるとかはないよ
議論が落ち着いたら脳汁垂れ流してくれ、ｗｋｔｋしてる
258 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/03(木) 02:10:16.21 ID:kovA/6N80: 流依の保留について異議がなければ、理穂美について話し合いたい。
落選理由は以下の通り。

・王道な故に話の展開が読めすぎ。安心できるけどおもしろみもない感じ

で、だ。
おまいらぶっちゃけ疲れただろｗｗｗｗｗｗｗ10分休憩するから20分から始めようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
259 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 02:10:29.14 ID:elTD4lbGO: 三女を入れるか入れないかによって
ゲーム自体のふいんき（何故かｒｙ）が大きく変化すると思う俺ガイル。
260 ：以下、名無しにかわりまして茶役がお送りします ：2006/08/03(木) 02:12:47.45 ID:MMwMkKYp0: >>258
だ　が　断　る
一分一秒でも無駄には出来ねえぜ？

つーか実際三女派はそんなここまではっきり派閥が分かれるぐらい理解の難しい三女のシナリオを
誰に書かせるつもりなんだよ？
新規に期待とか言うなよ？
261 ：以下、名無しにかわりまして茶役がお送りします ：2006/08/03(木) 02:13:14.28 ID:RvIYCEfk0: 理穂美か。。。疲れたからお茶飲んでくる。
262 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/03(木) 02:17:42.22 ID:kovA/6N80: >>260
その辺も含めて全部保留だ、保留。
このまま進めて非落選枠に4人入れば保留の流依を切ればいい。
263 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/03(木) 02:20:00.46 ID:kovA/6N80: それじゃ再開するか。
議題は>>258について。
各自の意見を求めたい。
264 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 02:20:43.64 ID:Ge4aLgS30: >>262
ちょっとそれはずさんというか、おざなりすぎないか？
手前味噌であれだが>>206のようにしてみてはどうか、と思うわけですよ。
265 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 02:21:51.23 ID:RtvK22MuO: >>258
王道の話が王道ゆえに多くの人の共感を呼んで名作になることもあれば，
話をひねっても後付け設定だの伏線回収失敗だのでめちゃくちゃな駄作が生まれることもある

｢王道だから｣というのは下げる理由にはなり得ないな
266 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/03(木) 02:22:36.49 ID:kovA/6N80: >>264
あー悪い、先走りすぎた。
とにかくage/sage決着後の事も含めて保留にしとこう。
流依の対処はまた後で考えよう。
今は先に進んでしまった方がいい。
267 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 02:23:11.45 ID:Ge4aLgS30: >>266
りょかいー。
268 ：以下、名無しにかわりまして茶役がお送りします ：2006/08/03(木) 02:23:35.68 ID:MMwMkKYp0: >>265
マキロンも王道キャラ・王道シナリオで、マキロンのほうがキャラ性能上だから
ってのでは如何だろうか
269 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 02:24:56.17 ID:KgzUB080O: >>268
マキロンの方がキャラ性能が上、というあたりをｋｗｓｋ
270 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 02:25:46.30 ID:Ge4aLgS30: >>268
「王道で被る」ってのはちょっと幅が広すぎるかとｗ

友情と恋愛の葛藤、かぁ……
271 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/03(木) 02:25:50.81 ID:kovA/6N80: おっと、現状報告を忘れていたｗ
現在の議論に影響するものではないから、確認だけして流してくれ。

●現在の状況
〇メイン決定ヒロイン
１：バファリン
２：？？？
３：？？？
４：？？？

〇未定（４名）
リポビタン：「友情と恋愛の葛藤」
マキロン：「素直な自分への回帰」
ゼナ：「分らないものを理解していくこと」
イブ：「<自分にとっての>信仰とはなにか？」

●(´･ω･`)ＤＥＡＤ　ＥＮＤ
青さん：「刹那的快楽からの変化」
つくし：「兄妹から恋人へ」
アスピリン
露美：「固定観念からの解放」

△保留
三女：「コンプレックスとの対決」
272 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 02:26:34.22 ID:RtvK22MuO: >>268
王道だから全部一緒というのが分からないな。かたやツンデレかたや素直
真逆じゃね？あとキャラ性能云々の話も分からない
273 ：以下、名無しにかわりまして茶役がお送りします ：2006/08/03(木) 02:27:41.97 ID:RvIYCEfk0: マキロン
ツンデレ幼馴染眼鏡委員長巨乳縦巻き
リポ
素直ﾋﾝﾇｰ体育娘

どう見ても偏見です。本当にありがとうございます。
274 ：以下、名無しにかわりまして茶役がお送りします ：2006/08/03(木) 02:28:16.60 ID:MMwMkKYp0: やべえ総スカンｗｗｗｗｗｗｗ
すいません適当いいました＞＜
275 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 02:28:22.89 ID:Ge4aLgS30: と、とりあえず、未定（＋メイン）の人たちのシナコンおいときますね。

バファリン：「人格間の対立」
リポビタン：「友情と恋愛の葛藤」
マキロン：「素直な自分への回帰」
ゼナ：「分らないものを理解していくこと」
イブ：「<自分にとっての>信仰とはなにか？」
三女：「コンプレックスとの対決」
276 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 02:29:20.02 ID:RtvK22MuO: >>273
分かってくれてるじゃないか，キャラ要素の数をキャラ性能の差と言う事が偏見でしかないって
277 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/03(木) 02:29:50.07 ID:kovA/6N80: >>274
理穂美sage案については取り下げという事でよろしいかｗ
278 ：以下、名無しにかわりまして茶役がお送りします ：2006/08/03(木) 02:30:53.70 ID:MMwMkKYp0: >>277
俺以外に意見がなければそうなるんじゃね？
279 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/03(木) 02:31:44.52 ID:kovA/6N80: >>278
把握した。

では、理穂美sage案について他に賛成意見はあるだろうか。
なければ理穂美は落選回避でFAしたい。
280 ：以下、名無しにかわりまして茶役がお送りします ：2006/08/03(木) 02:32:24.89 ID:RvIYCEfk0: >>276
それって敗北フラグ？

さらっと言うとリポを切る要素は何ないが
あえて上げなければいけない要素もない。
前の討論だと王道で書きやすいで残ったんじゃないっけ？
281 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 02:33:04.93 ID:Ge4aLgS30: シナコン見る限りでは、山井との関係という点に絞れば
バファリン：山←葉　のち　山→葉
リポビタン：山←D
マキロン：山←真
ゼナ：山←→瀬
イブ：山？イヴ
三女：山→三

という感じになりそうだ。矢印の意味は気分で解釈してくれ。
参考：>>275
282 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 02:34:33.42 ID:RtvK22MuO: >>280
勝利フラグのつもりだったんだ，伝わりにくくてごめん

で，｢あえて上げなければいけない要素もない｣これはバファりん以外の全員に言えるよね
283 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 02:34:55.56 ID:IaT8wYKJ0: >>273
ばかもん！
リポはDカップだ！
284 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 02:35:38.21 ID:Ge4aLgS30: とりあえず勝利とか敗北とか言い出すとお茶が必要になりません？
285 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/03(木) 02:36:02.55 ID:kovA/6N80: 「落選回避」という言葉を用いたのは「当選確実」ではない、という意味だった。
今はsageないキャラを残している段階であると、認識して頂きたい。

……そういう会議だったよな？ｗ
286 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 02:37:06.93 ID:KgzUB080O: >>285
そのはずだぜｗ
287 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 02:37:40.82 ID:MMwMkKYp0: >>285
とりあえずsage意見は無さそうだし次いっていいんじゃね
288 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 02:38:17.42 ID:RtvK22MuO: >>284 >>285
すまない，売り言葉に何とやらってやつだ
もちろん｢落選回避｣を目指しての会議とは把握している

セルフ(･∀･)っ旦～
289 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/03(木) 02:38:45.79 ID:kovA/6N80: >>287
ですなｗ

それでは異議のないものと認め、理穂美のsage回避を決定するものとする。
現状のヒロイン候補状況は以下の通り。

●現在の状況
〇メイン決定ヒロイン
１：バファリン：「人格間の対立」
２：？？？
３：？？？
４：？？？

◎落選回避（１名）
リポビタン：「友情と恋愛の葛藤」

○未定（３名）
マキロン：「素直な自分への回帰」
ゼナ：「分らないものを理解していくこと」
イブ：「<自分にとっての>信仰とはなにか？」

●(´･ω･`)ＤＥＡＤ　ＥＮＤ
青さん：「刹那的快楽からの変化」
つくし：「兄妹から恋人へ」
アスピリン
露美：「固定観念からの解放」

△保留
三女：「コンプレックスとの対決」
290 ：以下、名無しにかわりまして茶役がお送りします ：2006/08/03(木) 02:39:11.00 ID:v8IcsFfo0: とりあえずお茶どうぞ

　　ｼｭｯ　ｼｭｯ
　　　　　∧∧ ｼｭｯ　　ｼｭｯ
　　　　 (｀･ω･) ｼｭｯ　ｼｭｯ
　　　　 (つ　と彡 / ｼｭｯ
　　　　　　／// /
　　　　／c□ /
　　　／旦　　/
　／/c□　./
／旦　Ｙ　 /
| |　　　旦 |
|旦　　ｶﾞｼｬｰﾝ
　　ｶﾞｼｬｰﾝ
ｶﾞｼｬｰﾝ　　ｶﾞｼｬｰﾝ
291 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/03(木) 02:39:25.58 ID:kovA/6N80: えー、次はイヴについて。落選理由は以下の通り。

・普通の学園恋愛物でクリスチャンは突飛
　シナコンから考えて、クリスチャンではない山井の出る幕ではない
292 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 02:39:54.05 ID:Ge4aLgS30: >>290
それなんて殺伐フラグ？
293 ：以下、名無しにかわりまして茶役がお送りします ：2006/08/03(木) 02:40:17.62 ID:RvIYCEfk0: >>288
まぁ、この会話をしてる時点で俺たち死亡フラグ立ってるかも知らんね。
つうこーとで頂きます(ﾟдﾟ)つ旦~
>>284-285
ｽﾏﾝwなんというか普通に会話してただけなんだがｗ
294 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/03(木) 02:41:34.28 ID:kovA/6N80: >>288
>>293
深く気にするでないｗ
「上げなきゃならない云々」と出てきたので、誤解があってはならんと思って説明を加えただけだったからｗｗｗｗ
295 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 02:42:18.93 ID:Ge4aLgS30: さてさて、お茶も入ったところで、次はイヴですな。
296 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 02:42:25.33 ID:MMwMkKYp0: >>291
むしろクリスチャン同士だとクリスチャンとしてキリストの教義の中でどうしても喋ってしまうのではないのかな
クリスチャンではない山井だからこそ、キリストの教えに無いものを与えてくれるのでは？

クリスチャンが突飛については反論なし
297 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 02:42:25.33 ID:RtvK22MuO: >>293
それは言えてるかもわからんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>294
おｋ，気にしないぜ
298 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 02:46:12.66 ID:Ge4aLgS30: えーと、
えーと、
イブ：「<自分にとっての>信仰とはなにか？」
このシナコンについて、とくに
「なんで信仰？　山井にどうかかわってくるの？」
という俺の糞みたいな疑問に答えてくれるやさしい方はおらんかぁー？
299 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 02:46:50.05 ID:KgzUB080O: >>296
シナコンが「信仰とは何か」でイブが惰性クリスチャンであると考えると、イブに対して信仰とは何たるかを説ける人物が必要だと思える
だからキリスト教の知識のない山井は出る幕なしかと思ったんだが・・・どうだろう？
300 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 02:48:02.97 ID:RtvK22MuO: >>296
非クリスチャンがクリスチャンの悩みをよく理解し，クリスチャンでない立場からキリスト教に縛られない信仰観のヒントを与える話，になるの？

>>298
俺もそれわからないんだな
301 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 02:49:28.71 ID:4H+sWb2kO: >>291
名無しも参加していいよね？

設定(シナコン？)のクリスチャンですでにとっつきにくいです
学園恋愛とはそんなに関係なさそうだし…
超主観的ですいません…('A`)
302 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 02:50:06.52 ID:jCYIMwlz0: >>299
信仰を説くんじゃなくて、山井の生き方に感銘（影響？）を受けて
脱クリスチャン的な方向は？？
303 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/03(木) 02:50:10.32 ID:kovA/6N80: >>301
問題ないっていうか、名無しの参加を認めないのであればスレでやる意味がないｗｗｗｗｗｗ
304 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 02:51:23.28 ID:Ge4aLgS30: >>301
あんまりｋｗｓｋ説明する余裕はないかもだけど、
空気読んでくれるなら名無し大歓迎なんだぜ？
いや、空気読めって、「出て行け」って言ってるわけじゃないんでそこん所誤解しないでな？
305 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 02:52:19.29 ID:MMwMkKYp0: >>298
イブは「惰性クリスチャン」
クリスチャンだけど信仰心が無い
山井とのかかわりは実シナリオが出るまで未定

>>299
「信仰とはなにか？」、ではなく
「<自分にとっての>信仰とはなにか？」であることがポイントかと
惰性クリスチャンとしてキリストの教えを聞き流すイブに、
キリスト以外の考えをぶつけていくから変わるんじゃない？

>>300
同じキリストに通ずる考えであっても、別の主義主張というか考えの元聞けば違って聞こえるのでは？
という程度です

>>301
名無し大歓迎だぜ？
306 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 02:55:43.45 ID:Ge4aLgS30: >>305
糞な疑問に答えてくれてありがとう。
つまり、
イブ：「<自分にとっての>信仰とはなにか？」
とは、
惰性でキリスト教徒であるイヴが信仰について悩んだり考えたりして、その挙句……って感じのシナリオになるわけですな？

……激しくエロゲシナリオにしにくいと思うのは俺だけか？
307 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 02:56:05.65 ID:KgzUB080O: >>302
惰性でまで続けている信仰を山井の生き方で変えられるとは思えないんだが…
それにまずクリスチャン設定に無理がある
308 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 02:57:54.98 ID:RtvK22MuO: >>301
そうだよなあ，特にエロゲだったら信仰という難しくならざるを得ない話題で悩んで，
悩み抜き，解決し，｢さ。セックスするか｣ってひとっ飛びにいけないよな。

>>305
｢別の主義主張｣信仰に関するこれをね，普通の高校生がしっかり持ってるということが自然に見えないんだ
309 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 02:58:26.45 ID:MMwMkKYp0: >>306
えーと
自分が望まない理由でクリスチャンになり
けど諸事情でそれを止めるわけにもいかなくて
なし崩しにクリスチャンやってるけど、同じクリスチャン以外に対してはキリストの教義なんておかしいぜ！みたいな態度をとる
ってのがこれまでのイブかな？

>>307
積み上げた個性を否定したら三女の二の舞だぜ
310 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 03:00:15.86 ID:ZBW+Ehra0: >>302
「<自分にとっての>信仰とはなにか？」で、
惰性とはいえイブがクリスチャンのまま変わらずシナリオを終えるなら、
山井が新たな道（というか考え方？）を示さなきゃならんと思うが、
脱クリスチャン路線なら、恋愛感情を含めたシナリオが
進めやすそうに思った。

というか、惰性ってことは言い換えれば
代わりのものが見つかればいつ止めてもいいってことにならないかね。
311 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 03:01:16.21 ID:MMwMkKYp0: >>308
別に大層な主義主張を持ち合わさせとけとはいわねって
普通の高校生らしい考えを持ってるだけでもいいし、
真面目に考えるなら病弱な山井なりの死生観みたいなものをもってればグッドだろうけど
312 ：以下、名無しにかわりまして茶役がお送りします ：2006/08/03(木) 03:04:10.83 ID:RvIYCEfk0: クリスチャンてそんな取っ付きにくいものか？
主義主張も年齢じゃなく過去の経験だと思うぜ。

新たな道って山井が示さなきゃ駄目かね？
主義主張があるなら環境の変化（山井との触れ合い）で
変わる可能性も大だぜ。思い込み激しきゃ別だけど。
313 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 03:05:26.08 ID:Ge4aLgS30: >>310
＞というか、惰性ってことは言い換えれば
＞代わりのものが見つかればいつ止めてもいいってことにならないかね。
ここ同意なんだが、
そしたら
＞脱クリスチャン路線なら、恋愛感情を含めたシナリオ
これはイヴなりの宗教観を得たっていうよりは、
気持ちのいいものが見つかったから乗り換えた、っていう風に見える。
イヴなりの信仰とは、不要なものである、って結論にすればこの結果も納得できるけど、
なんか釈然としない面白くなさを感じるような希ガス。
314 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 03:06:01.07 ID:KgzUB080O: まあ惰性だとしてもクリスチャンである身、しかも中学生がセクロスするというのに無理があると思う
イブがクリスチャンやめるならともかく
315 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/03(木) 03:07:20.61 ID:kovA/6N80: >>312
過去の意見では、このゲームの登場人物として見た時にクリスチャンというのは浮いている、といった意見があったね。
316 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 03:08:45.38 ID:RtvK22MuO: >>311
イヴは山井との関わりが白紙だから，普通の高校生の考えじゃ足りないだろうな

病弱なりの死生観が打ち出せればよいだろうけど，信仰に関して悩み抜いて来た人間になお
影響を与えられるようなものを打ち出すとなると…みちのりは長そうに思えるけれど
317 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 03:08:49.10 ID:MMwMkKYp0: >>314
ロリに設定した時点で分かってることなんだから、今更じゃね？
あと中○生言うな＞＜
318 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 03:10:27.22 ID:KgzUB080O: >>317
それをご都合主義だと思うのは俺だけか？
あと>>315、>>316に同意
319 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 03:13:23.64 ID:Ge4aLgS30: >>316
「悩みぬいてきた人間」という箇所にだけ、反論しておく。
一応シナコンではないが「惰性クリスチャン」という設定も必要（？）らしい。
つまり、『教会の居心地がよかった』『行き倒れたところを拾ってもらった恩がある』などの理由により"一応"クリスチャンであるわけだ。
だから、別に「悩んでいる」という設定が必須だとは思えない。
まぁ、シナリオ進行のなかで悩むことは必須かと思われるけど。
320 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 03:15:20.09 ID:MMwMkKYp0: >>318
一応言うけど>>317はロリの方だけの話な
けどどちらにせよエロゲ出演なんだからエロがおかしいというのは今更っしょ
それならギャルゲにするか他のヒロイン入れればいいって話になる

んあー、眠いー
321 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 03:16:34.48 ID:RtvK22MuO: >>319
あ，そういわれて見ればその通りかも
なんか前にイヴがキリスト教の知識をものっそい喋るＳＳがあって
そのイメージで勝手に固まってたみたい。誤解スマソ
322 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 03:19:06.87 ID:Ge4aLgS30: しかし、「自分にとっての信仰とは何か」というシナコンだが……
ストーリーラインがまったく見えてこない。
どうすりゃいいのだ、これは。
誰かその辺のヴィジョンあるひといる？
323 ：以下、名無しにかわりまして茶役がお送りします ：2006/08/03(木) 03:19:48.95 ID:RvIYCEfk0: >>315　何故クリスチャンが浮くのかわからんが。。
>>318
このゲームはVIPPERの提供でお届けしまーす♪
この作品はフィクションなの。登場する人名、
団体名、地名、職業などはぜんぶ架空の物だよ。
お兄ちゃん。だから、じっさいのものとな～んにも
関係ないの。それから作品中に出てくる人物は
みんな１８歳以上だからね！
過激な性的、暴力的表現、行為はぜったい、
ぜったいにまねしちゃダメだよ！

まぁ、ご都合主義か。。。
で、結局今何が問題なんだ？
324 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 03:20:20.79 ID:KgzUB080O: >>320
すまん、クリスチャンとしておかしいというほうで考えていた
が、やはり俺はこの世界観とキリスト教の不一致から考えてイブはヒロイン候補からsageでいいと考えるのだが
325 ：324：2006/08/03(木) 03:22:03.13 ID:KgzUB080O: 追加
シナコンがよく理解出来ないというのもある
326 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/03(木) 03:23:00.65 ID:kovA/6N80: >>323
ログから拾ってきた。

927 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2006/08/01(火) 04:04:29.81 ID:2JgSmUK5O
>>920
把握した
それを踏まえて考えるとると、イブや露美なんかきつくないか？
イブはクリスチャン設定と世界観の調和に違和感、露美は設定が突飛だと思う
これも一意見だけど

自分の意見ではないから、ツッコミが来てもこういう形でしか答えられないんだｗ
申し訳ない。
327 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 03:23:48.23 ID:4H+sWb2kO: クリスチャンと言われても、イメージが固まりにくいです
未知の領域で話の最初、始まり、方向性、終着点が思いつきません
母親が宗教家だけどまったくついていけないし…('A`)
328 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 03:27:34.78 ID:Ge4aLgS30: んー
大体のヒロインは表面的にせよ潜在的にせよ、冒頭からにせよ終盤に至ってにせよ、何かしら

『やりたいこと』

ってのが見えるんだ。これと、うまくそれができないこととの葛藤に、感動を呼ぶ種があるわけだ。（そればかりが感動じゃないけど）
けど、イヴだけは全く見えん。
何がしたいのか全くわからない。
「イヴをどうしたい」じゃなくて、「イヴがどうしたい」のか。
それが見えればストーリーも肉付けしやすくなってくるんだが…
329 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 03:28:47.28 ID:Ge4aLgS30: >>328
「イヴが何をしたいのか」でした。
言葉尻で遊ぼうとして失敗。俺みじめ。
330 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 03:34:56.14 ID:MMwMkKYp0: 止まってきた。統括、　ま　と　め　な　い　か
331 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/03(木) 03:34:57.56 ID:kovA/6N80: sage反対の中の人は寝てしまわれたか？
332 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/03(木) 03:36:26.18 ID:kovA/6N80: >>330
まとめるというか、sage派意見について推進派の回答を得たいところ。
333 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 03:37:32.70 ID:Ge4aLgS30: >>332
僭越ながら、それを言うなら推進派ではなく反対派かと……
334 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 03:37:36.48 ID:MMwMkKYp0: >>331
反対派って俺のことか？
じゃあ反対派らしく一つ言うと
ちょっと宗教ってのを神聖化しすぎでないかい？
同じ宗教の人で無いと理解も出来ない反論も出来ないって言うのは何か違う気がする

まとまらんからここでストップ
335 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/03(木) 03:39:53.85 ID:kovA/6N80: >>333
あーごめん。紛らわしい言い方したｗ
sage派＝sage賛成派、推進派＝イヴ推進派、の意だった。
語句を適当に使ってしまって申し訳ないｗｗｗ

>>334
判った、とりあえず待つという事で。
336 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 03:40:19.32 ID:Ge4aLgS30: >>334
これには激しく同意したい。
いや、前半ではなく後半。
宗教って神聖なものじゃなくて、日常的なもの。
言ってしまえばローカルルールみたいなもん。
外からの意見も、柔軟な人なら受け入れることができる。

けんど、「何がしたいのか」が全く見えないんですよ、これが。
なので、シナリオを立てにくい→sageかなぁ……

ってのが俺の論旨。
337 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 03:43:08.40 ID:MMwMkKYp0: つーか今日イブ愛な人等いなかったのかね？
積極的に存命可能意見だしてたのすっげー少なくなかった？
338 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 03:45:21.00 ID:Ge4aLgS30: これはもう、時間も時間だし、問題点を挙げて、
明日22時に
「このような流れでイブ降格が危ぶまれる。
　イブ愛の人は至急説得力のある反論を求む」
って感じにしたほうがいいやも知れんね。
339 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/03(木) 03:45:27.03 ID:kovA/6N80: 時間も時間だしなあ。
4時に会議は打ち切りにしようか。
また夜に、イヴのsageから議論するって形で。
4時までにケリがついたら、その時点で解散。
340 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/03(木) 03:45:57.69 ID:kovA/6N80: かぶたｗ
341 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 03:48:04.36 ID:Ge4aLgS30: ここはイブ愛の人もいないようですし、ケリをつけるのは踏みとどまって、
問題点・反論をまとめる方向に進んだ方がよいように思われます、議長。
342 ：以下、名無しにかわりまして茶役がお送りします ：2006/08/03(木) 03:49:21.22 ID:RvIYCEfk0: >>334 >>336
何か宗教を難しく捉えすぎてる気がする。
確かに深いけど要は考え方の一種なんだから気張る必要ない。
何がしたいのかって、そりゃイブとエッチがしｔｇｙふじこｌｐ；＠：
キリスト教と信仰を元にイブの考え方の変化、を見せる方向でいいんじゃないかな。
人が何かしなくても、触れ合うだけで考え方が変化することもあるんだし。
惰性が本当になるにせよ脱却になるにせよ、いんでないかな。
なんか文になってないな。。。
343 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 03:52:18.11 ID:MMwMkKYp0: >>342
またーく同じ意見。あなたが顔芸師もとい神かー

>>341
同意しますふくぎちょー
ということで俺は寝ますお休み
344 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/03(木) 03:53:27.69 ID:kovA/6N80: 論点は、

「クリスチャン設定について、キリスト教解釈が困難　⇔　宗教について重大に考えすぎ」
「つまるところイヴは何がしたいのか　⇔　キリスト教と信仰を元に考え方の変化を見せる」

というところか？
今夜はここからリスタートという形になるっぽ？
345 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 03:56:30.73 ID:RtvK22MuO: 神聖視とまではいかなくても，宗教は軽い話にならないと思うんだけどな

本場のアメリカじゃ｢食事の時に政治と宗教の話はするな｣って言う程だし
教義の違いで論争なんてざらだし

普通の日本人の｢神様｣観と一緒にしちゃいけないのは間違いないっしょ

メンヘラの時は｢キチンと描かないと不謹慎｣なんて意見まで出て
メンヘラ分緩和して生き残すかって流れになったのに
宗教の時だけ｢軽く捉らえてもいい｣ってのはちょっと議論がフェアじゃなくない？
346 ：以下、名無しにかわりまして茶役がお送りします ：2006/08/03(木) 03:56:53.28 ID:RvIYCEfk0: >>344
イブは特に何もする気無くていんでない？
製作陣として変化を見せたいだけで。
347 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 03:57:03.63 ID:Ge4aLgS30: そんな感じだと思うけど、一個だけ。

解釈が困難と言うところだけど、そこは「異質なもの・突飛なものである」って言葉に差し替えた方がいいかもー。
348 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/03(木) 03:58:51.89 ID:kovA/6N80: >>345
その辺は今夜に回そうｗ

>>346
>>347
こんなところかな。

「クリスチャン設定が本作品において突飛・異質　⇔　宗教について重大に考えすぎ」
「つまるところイヴは何がしたいのか　⇔　キリスト教と信仰を元に考え方の変化を見せる（製作側として）」
349 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 04:00:42.81 ID:RtvK22MuO: >>348
遅漏すぎたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗわりぃｗｗｗｗｗｗｗｗ
350 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/03(木) 04:01:56.18 ID:kovA/6N80: 22時より、イヴのsage議論からリスタート。
現行の論点は以下の通り。

「クリスチャン設定が本作品において突飛・異質　⇔　宗教について重大に考えすぎ」
「メンヘラの時と姿勢が違うのは公正さに欠ける　⇔　同上　　　　　　　　　　　　　　　　」
「つまるところイヴは何がしたいのか　⇔　キリスト教と信仰を元に考え方の変化を見せる（製作側として）」

●現在の状況
〇メイン決定ヒロイン
１：バファリン：「人格間の対立」
２：？？？
３：？？？
４：？？？

◎落選回避（１名）
リポビタン：「友情と恋愛の葛藤」

○未定（３名）
マキロン：「素直な自分への回帰」
ゼナ：「分らないものを理解していくこと」
イヴ：「<自分にとっての>信仰とはなにか？」　←　今ここ

△保留
三女：「コンプレックスとの対決」

●(´･ω･`)ＤＥＡＤ　ＥＮＤ
アスピリン
青さん：「刹那的快楽からの変化」
つくし：「兄妹から恋人へ」
露美：「固定観念からの解放」
351 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 04:02:16.75 ID:39lnBUd+0: 宗教がらみは、無宗教の人間にはない感覚だもんね。
そのへん、宗教持ちの人に反感抱かせないようにしてほしいなあ。
352 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/03(木) 04:02:18.40 ID:kovA/6N80: 30行ぎりぎり使っちゃったよｗ
こんな感じのまとめ具合でよかろうか。
353 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 04:02:23.40 ID:KgzUB080O: >>345
まったくもって同意
宗教は確かに身近なものではあるが、決してかるく捉えていいものじゃない、十分に重く捉えるべき問題だよ
メンヘラはこのスレにもくわしい人がいそうだけど(１氏とか)、宗教についてくわしい人はいるのか？
エロゲだからって適当にあつかっていい問題じゃないと思われ
354 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 04:03:58.78 ID:Ge4aLgS30: それなりに　りかいのある　なつちゅう　が　あらわれた！
355 ：以下、名無しにかわりまして茶役がお送りします ：2006/08/03(木) 04:04:31.51 ID:RvIYCEfk0: >>345
軽く捉えられてしまったのなら書き方が悪かった。
無論書く以上そこはきちんと書かなきゃいけない。
皆が重く考えすぎてないかって事。
惰性っていうくらいだから生半可な知識じゃかけないし
これもライターを選ぶとおもう。
ただ認識を確かめたかっただけ。

そう意味でやるのならば三女も保留ではなくsageなければならぬし。

今日はキナ氏とやたらｶﾞﾂｶﾞﾂｗ
356 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 04:04:36.17 ID:i8zLnT+iO: やぁ（´・ω・｀）
君に彼女が出来るように魔法を掛けたんだ。
でもhttp://007.sh/LUON/Lに　携　帯　でアクセスして、
掲示板に｢VIPから来ました｣と書かないと意味がないんた

書き込むと一週間以内に素敵な恋人が出来るんだ

さらにこの文章を違うスレに3回コピペすると末永く彼女とラブラブになれるよ
357 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/03(木) 04:05:49.85 ID:kovA/6N80: お前らｗｗｗもう4時回ったぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
気付けば人もおらんようになったし、>>350でいいかどうか判断ｐｌｚｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
358 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 04:06:18.13 ID:Ge4aLgS30: >>357
FAだっー！
359 ：以下、名無しにかわりまして茶役がお送りします ：2006/08/03(木) 04:07:33.23 ID:RvIYCEfk0: >>357
FAでいいかと。

途中で投げ出すのは失礼だと思った。
今は反省している。
360 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 04:08:28.09 ID:Ge4aLgS30: だれもFA出してくれないところを見ると、みんな寝た？(´･ω･`)
長文？(´･ω･`)
361 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/03(木) 04:09:50.22 ID:kovA/6N80: 問題なかったら統括班は連絡ブログへの甜菜を頼むｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんか微妙なところがあったら、そちらで修正してくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>359
人のいないところでボコボコ進めるのもアレだしさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
362 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 04:11:17.03 ID:RtvK22MuO: >>355
その点に認識の違いがあるんだろうね。
まあ俺は｢重く見ても重く見すぎということはないぜ｣派だけど。

あと三女に関しては，シナリオが難しいという主張の根拠となったメンヘラ分を｢緩和する｣という流れになったわけだから
｢ライターを選ぶ｣という議論はもうそれほど意味を持たないよ，と言う事付言しておこうか。
363 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 04:11:41.74 ID:Ge4aLgS30: >>361
りょっかーい。
不肖オナネィニー大好きっ子が転載しとくよー
364 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 04:12:37.28 ID:kovA/6N80: >>363
よろすくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗまた18時間くらい名無しに戻るわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
365 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 04:13:04.86 ID:Ge4aLgS30: >>364
うす！
また明日よろしくｗ
366 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 04:13:58.57 ID:RtvK22MuO: あー統括さん議長さん，乙です
とことん流れ読んでねーわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
367 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 04:14:32.45 ID:Ge4aLgS30: >>366
ケータイで付いてきただけでも恐ろしいと思うのは俺だけですか？
368 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 04:16:27.02 ID:RtvK22MuO: >>367
いや，今夜は知人宅乗っ取ったんだわｗｗｗｗｗｗ
いくらかＰＣからの書き込みもあるはずｗｗｗｗｗｗｗｗ
369 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 04:16:34.94 ID:KgzUB080O: >>362に同意しつつ>>357はFAでいいかと
明日は宗教の重さも考慮しつつ話し合いたいな、と
みなさん乙でした、おやすみ
370 ：以下、名無しにかわりまして茶役がお送りします ：2006/08/03(木) 04:20:35.74 ID:RvIYCEfk0: >>364
乙です。
>>362
あり？それきまったの？保留だと思ってた。
無論宗教は重く見るべきなんだけどさ
少なくとも私が三女のときに出したのは
間違った知識で作品を書いてほしくなかったからなんだ。
倫理を説くならこのゲームは作ってない。
だから誤解だけは生まないような作品にしたかった。

あり？じゃぁ、宗教ってご法度じゃね？
orz
371 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 04:24:22.48 ID:RtvK22MuO: >>370
あーそうか，完璧決定でなかったからこその保留だったわけだしな。
誤認だ，誤認。謝ろう。｢メンヘラ分緩和で生き残れる｣ってのが提示された程度かな。
あと｢間違った知識で作品を書けない｣は禿同。
下二行にも禿同でいいかなｗｗｗｗｗｗｗｗ
372 ：以下、名無しにかわりまして茶役がお送りします ：2006/08/03(木) 04:25:49.73 ID:v8IcsFfo0: 皆さん乙でした。
前半オナ男氏も後半議長氏も大変勉強になりました。
俺ならよりカオスになってただろ的な場面も無事乗り越えて素晴らしかったです。
今後自分もまた統括になった時にはこれを参考に頑張っていきたいです。

本当にお疲れ様でした！！

と空気読まずに言ってみる
373 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 04:26:55.38 ID:Ge4aLgS30: >>372
反面教師お疲れ様でした！
と、自分に向かってつぶやくのである。

　　　　　　　　　　　　　　ヌーツェ
374 ：以下、名無しにかわりまして茶役がお送りします ：2006/08/03(木) 04:27:07.20 ID:RvIYCEfk0: >>371
禿同おｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そういう意味でイブは、、、、sageかな。
FAはよるだけどｗ

嗚呼イブ入れたかった。。。
375 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 04:29:47.89 ID:39lnBUd+0: 宗教じゃなくて偶像崇拝とか依存とかにしてみるとか？
そうしたら幾分かは書きやすくなると思う。
376 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 04:31:28.10 ID:RtvK22MuO: >>374
そう，まだＦＡじゃないんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺達以外の流れが｢もう間違った知識で書いてもよくね？｣ってなったら
イヴは無問題だｗｗｗｗｗｗｗ

なんにせよ，夜まではカオス防止のために議論はとっておいた方がよさそうだｗｗｗｗｗｗ
377 ：以下、名無しにかわりまして茶役がお送りします ：2006/08/03(木) 04:32:44.02 ID:RvIYCEfk0: >>376
んだｗｗｗｗ
久しぶりにガチの議論した気がする。
余計な邪魔無しにｗ
378 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 04:33:04.64 ID:Ge4aLgS30: 議論してもいいんでなーい？
保守時間で少しでもレスが欲しい時間帯だし。
カオスっても、今日の決定事項があるから、最悪の場合でも何とかなると思われ。
379 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 04:33:16.37 ID:KgzUB080O: >>375
それこそ「惰性クリスチャン」の設定が消えて、イブの存在意義がなくなる悪感が・・・

いい加減寝るわ、乙でした
おやすみなさい
380 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 04:35:07.87 ID:Ge4aLgS30: >>379
おやすノー
381 ：以下、名無しにかわりまして茶役がお送りします ：2006/08/03(木) 04:37:15.51 ID:RvIYCEfk0: >>379
おやすノ
382 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 04:38:41.76 ID:RtvK22MuO: >>379
おやすーﾉｼ
383 ：以下、名無しにかわりまして茶役がお送りします ：2006/08/03(木) 04:43:55.08 ID:RvIYCEfk0: 議論の後は過疎、これテストに出るからな
384 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 04:54:07.76 ID:RtvK22MuO: 保守
385 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 05:10:27.85 ID:RtvK22MuO: 確かに過疎だな，これで期末もバッチリだ
386 ：さつきがてんこもり ◆dTmjeVucWk ：2006/08/03(木) 05:11:20.98 ID:ZnocHCom0: おはよう（＾ω＾）
　
の保守
387 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 05:35:11.52 ID:RtvK22MuO: ほおおおおしゅ！
388 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 05:57:49.54 ID:RtvK22MuO: なあ，なんで朝方すぐ過疎ってしまうん？
389 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 06:12:10.11 ID:Ge4aLgS30: とりあえず、日報半分以上寝ながら仕上げてきた。
これは寝るわ。
ﾉｼ
390 ：以下、名無しにかわりまして茶役がお送りします ：2006/08/03(木) 06:13:52.09 ID:v8IcsFfo0: >>386
乙＆おやす
ﾉｼ
391 ：以下、名無しにかわりまして茶役がお送りします ：2006/08/03(木) 06:14:15.20 ID:v8IcsFfo0: >>389だったorz
392 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 06:22:48.81 ID:RtvK22MuO: >>389
遅まきながら

乙！
393 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 06:28:49.08 ID:39lnBUd+0: 塗り師募集してるんならやってみたいなーなんてちょっと思ってる
394 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 07:18:44.95 ID:41dqTZjpO: 保守
395 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 07:44:39.27 ID:kYj+DTLDO: 今沖田
イヴは保留か…おｋ

>>393
一応自分塗り師なんでkwsk！
>>2くらいのテンプレ使って下さい
396 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 07:52:10.18 ID:39lnBUd+0: >>395
今、こんな絵描けるぜアピールのためになんか描いてるお（　＾ω＾）
【できること】：塗り師
【特にしたいこと】：塗る。人物が中心かな。背景も出来ないことはない
【俺たちに付き合ってくれる期間】：来年度になっちゃったら忙しくなるかもだけど、そこまで伸びないよね？
397 ：カクレ@塗り ◆kceGKht2lE ：2006/08/03(木) 08:00:41.54 ID:kYj+DTLDO: 把握、一応トリップさらしておきますね
塗り師が自分しか居ない状況だったので嬉しいです！大歓迎なんだぜ？
あと、参考のために使用ソフト・ツールなども教えてほしいです
背景は写真撮って加工で決まったので大丈夫ですよー
パイロット版は九月末が締切なので、完成版も来年度までには終わるでしょう
398 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 08:05:30.67 ID:39lnBUd+0: >>397
thx!
ソフトはSAIを使ってるよ。あとGIMPも使い始めた。有料ソフトは持ってないorzｼｮﾎﾞｰｲ
もうちょっとで描きあがるから待っててくらはいー
399 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 08:13:29.26 ID:kYj+DTLDO: はい、待ちます、ていうか焦らなくてもおｋです
自分は保守も兼ねて書き込んでるだけなんでｗｗｗ
自分の塗りも晒したいところなのですが、
あいにく今ちょっとした事情で携帯オンリー厨なんで…
また見てもらうことになりますが、私下手ですからｗｗｗ
400 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 08:31:32.13 ID:uH9SSffCO: 保守ですよっと
401 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 09:16:03.16 ID:kYj+DTLDO: 保守！
402 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 09:36:33.00 ID:hatox1pf0: 塗り師参入おめ('A`)
403 ：クライシス：2006/08/03(木) 09:39:46.84 ID:qIY0OVpz0: ・・・なんか、イヴ落選しそうだなぁ
好きなキャラがゼナだけになるのかぁ
でも、ゼナも地位が危ういんだよねぇ
404 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 10:00:37.15 ID:kAkt9UXU0: ほしゆ
405 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 10:15:05.01 ID:hatox1pf0: SAIとかGIMPってなんだろう・・・('A`)
もう、漏れはダメかもしれんね
406 ：タチバナ ◆GD2.M7Qjt6 ：2006/08/03(木) 10:28:44.41 ID:5c8g/B4c0: 今北
昨晩は乙です

>>405
フリーの塗りソフトのことだお
機能もなかなかで塗り初心者ならこれで十分と言われてた

三女とイヴが槍玉に上がったかあ
確かに三女は書き辛いと思うけど・・・イヴはクリスチャンの認識の差かね
407 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 10:44:45.79 ID:ockQ+g460: バイアグラの次スレはここですか？
408 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 11:11:36.75 ID:5c8g/B4c0: おっおっお
409 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 11:35:33.12 ID:uH9SSffCO: イヴ…

保守
410 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 11:40:27.00 ID:MMwMkKYp0: おっはよー
過疎ってるなー
411 ：塗り志望の人：2006/08/03(木) 12:00:47.16 ID:fHgpATIpO: ごめ、急に出かけることになった(；＾ω＾)
うｐは夕方になってしまいそうだ。ほんとにごめんよ。
412 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 12:02:50.90 ID:MMwMkKYp0: >>411
あらら、残念ですな
いつまでもｗｋｔｋしてまっております（0ﾟ・∀・）ﾃｶﾃｶ
413 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 12:14:54.73 ID:kYj+DTLDO: >>411
把握ーｗｋｔｋしときます！
414 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 12:42:11.50 ID:4H+sWb2kO: 保守
415 ：クライシス：2006/08/03(木) 13:03:49.21 ID:qIY0OVpz0: 保守
416 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 13:06:04.39 ID:Ge4aLgS30: 沖田保守。
なんだか日報が恐ろしいことになってる。
417 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 13:12:02.95 ID:elTD4lbGO: ☆
418 ：クライシス：2006/08/03(木) 13:19:04.35 ID:qIY0OVpz0: 日報に負けるなとかかれてたけどおもっくそ悲しみに負けました
3階の窓から「ベランダの窓あるから大丈夫だよな」といいながらダイブ
一応平気だったけど屋根のボルトが顔面と息子にクリティカルヒット
419 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 13:32:39.23 ID:elTD4lbGO: >>418
（っ！？邪鬼眼が共鳴している！……まさかこいつも邪鬼眼の使い手なのか？）
420 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 13:32:40.92 ID:4H+sWb2kO: ↑何かあった？
保守
421 ：クライシス：2006/08/03(木) 13:36:11.02 ID:qIY0OVpz0: あ、「窓」じゃなくて「屋根」だった
422 ：クライシス：2006/08/03(木) 13:43:57.86 ID:qIY0OVpz0: まぁ、ダイブっつてもちょっと高いところから飛び降りる程度のことで
自分なりのけじめのつけ方
423 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 13:57:55.63 ID:EIQFLHGh0: ま、ほどほどにな……
424 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 14:07:35.60 ID:OQxkQwjj0: 今北
塗り師参入ｷﾀｰ！？
425 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 14:23:14.45 ID:EIQFLHGh0: >>242
そうかも！ﾖｶﾀ！
426 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 14:23:45.18 ID:EIQFLHGh0: …安価間違えまくりでｺﾞﾒｽ
427 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 14:24:07.59 ID:5c8g/B4c0: くちあまじゃ良くあること
428 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 14:29:59.72 ID:jCYIMwlz0: 保守がわりに中途半端に脳汁
ト書き（学校でぶっ倒れて保健室へ運ばれた。ベッドの上にて）

山「ぁ～、、、」
うっすらと目を開ける。見慣れた顔がぼんやりと見えた。
保健室の先生「あら、気がついた？」
山「あ、すみません。。。」起きあがろうとしてまたフッと意識が遠のく。
保「いいのよ、無理しなくても。今の授業が終わるまでまだ時間あるし、ゆっくりしてなさい」
山「はぁ。。。それじゃぁ。。」ベッドにごろんと寝ころぶ。
動くたびに安物のパイプベッドがギシギシと歪んだ音を立てている。

寝ころびながら保健室を見回す。
山「先生、あんな絵前から有りましたっけ？」
壁に見慣れない絵が掛けられていた。
保「ああ、あれ？あなたの一つ下の子が書いてくれたのよ。キレイでしょう？」
山「へぇ。。。」ふらふらとベッドから這いだして絵の前に立ってみる。

綺麗な朝焼けの風景画。
429 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 14:30:34.95 ID:jCYIMwlz0: 保「気に入った？」
山「あ、はい。とても」
保「でもその子最近学校に来てないらしいのよね。。」
山「病気か何かですか？？」
保「ん～、そんなトコかな？あんまり言えないケドね。」
山「はぁ・・」

：後日放課後：
放送「ＯーＯ組、山井くん　保健室までお越し下さい」

山「失礼します、山井ですけど・・・」奥の方に先生が見えた。
保「遅いじゃないの！ささ、こっちきてこっち！」
応接室（と言ってもしきりがしてあって、業務用デスクとソファがあるだけの部屋）に通された。

先生ともう一人、見かけない女の子がソファに腰掛けている。
保「ほら、こないだ話したでしょ？あの絵の作者」

山「ええええぇぇ！？その子が！？」
430 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 14:31:24.55 ID:jCYIMwlz0: ソファに座っている女の子がビクッとした。
保「コラ、大きな声ださないの！おびえちゃうじゃないの！！」
山「え・・？？あ、ごめん」あまり状況が飲み込めない。

だって、あんな綺麗な絵書くぐらいだから、もっとオトナっぽい子かと思ってたら
どう見ても小学生だぞ！？これで一つしか違わないってのはある意味犯罪だって。

山「で、いきなりなんで呼び出したんですか？？」
保「あぁ、アンタの事を色々この子に話して、呼んでも良いかってきいたらＯＫでたもんだからさ」
シレっと。あくまでシレっと答える。

山「この子の名前は？」
流依「三条・・・流依です・・・」

山「へ？」不意打ちで、しかも消え入りそうなほど小さな声だったので聞き逃してしまう。

保「その子は三条流依ちゃん。確か君んとこの近くにお屋敷が合ったでしょ？そこのお嬢さん」
再び
ええええぇぇええええ！？

あの丘の上の？うちがそのまま１０件は入りそうな勢いの！？
431 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 14:31:52.93 ID:jCYIMwlz0: 保「でね、今日久しぶりに学校に来たんだけど、色々あって帰らなきゃいけなくなったのよ。
　それでその子をウチまで送ってあげて欲しいの」

三度
山「えええぇぇえええ！？」
保「よろしくね～♪アタシは会議行かなきゃならないから♪」

会議の所に副音声でデートって入ってた気がするんだが。
保「ちなみに鍵はしめなくていいから。それじゃあまた明日ね」

山「いきなりそんなこと言われても・・・」
流「・・・・・・」
俯いていて顔はあまり分からない。」

山「えっと・・・流依ちゃん・・・だっけ？」
コクリと頷いた。
山「とりあえずかえろっか？」
今度はブンブンと首を振る。
山「・・・？？」
流依ちゃんの目の前のソファに腰掛ける。
山「どうしたの？帰ろうよ」
流「人・・・一杯・・・」
山「え・・・？？」
432 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 14:32:25.78 ID:jCYIMwlz0: 確かにＨＲがおわったばかりで外には生徒が大勢いた。
山「人・・・嫌なの？」
流「・・・」無言で頷く。
山「そっか・・・」

・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
この間には耐えられない
絵の方に目をやりながら、
山「絵、上手なんだね～」
流「ありがと・・・」注意しなければ聞き逃してしまう様な声。
山「習ったりしてたの？？」
流「ん～ん、自分で・・」
山「自分で！？すごいね」
流「そうかな・？」

少しずつ声が大きくなってきた様な気がする。
流依の方に目をやると、俯いていたのが何時のまにかコチラを見ていた。
433 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 14:32:48.17 ID:jCYIMwlz0: 流「あの・・・」
山「ん？？どうかした？？」
流「山井さん、貧血持ちなんですか？？」
山「あ、うん。貧血というか半病人みたいな感じかな。よくぶっ倒れるんだ」
流「そうなんですか。。」
山「それがどうかした？？」
流「いえ、先生の話が本当なのかなとおもって」
パッと笑顔になる。その少女が笑うとそこだけ華が咲いたように明るくなった。
山「まぁ、あの先生の言うことだしね」
流「はい」にっこりとした笑顔が続いている。

山「そろそろ暗くなってきたし、帰ろうか？人も少ないし」
流「・・・はい・・」さっきまでの笑顔が突然無表情になる。

山（・・・・？？？？）不思議に思いながらも鞄をつかみ、ドアの方へと歩いていく。
流依は後ろに着いてきている。
434 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 14:33:22.72 ID:jCYIMwlz0: 保健室のドアを開ける。吹奏楽部の奏でる音色が聞こえてくる。
下足場の方へ歩いていく。流依は相変わらず後ろに隠れるようにひっついて歩いてくる。

山「帰りは自転車？？」
流「歩きです・・・」

山「そっか、じゃぁ自転車取ってくるよ。正門で待ってて」
流依と別れて自転車置き場へ行こうとした。
が服が引っかかったのか後ろへ引っ張られる。

流依が服の裾をつかんでいた。
流「いっちゃやだ・・・」
山「へ・・・？でも自転車」
流「やだ・・・」
山「じゃぁ一緒に取りに行く？」
流「ん」少し笑ってくれた気がした。

イメージ的には、メンヘルに成る少し前（人は苦手、学校も嫌いだけど、１００％ダメではない）
ぐらいの状態のつもりのつもりのつもり（・ω・｀）
435 ：クライシス：2006/08/03(木) 14:48:54.37 ID:qIY0OVpz0: 今気付いた!!
俺には、まだ麻之葉がいるじゃないか!!
元気出てきた!!!!!
436 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 14:54:10.15 ID:7+EHqP+h0: なんか見た感じライターとシナリオに統制取れてないなぁ
目的入れるか入れないかとか、何でそんな基本で揉めてるのよ？

それ以前に、地文ほとんど無しのセリフゲーにしたいのか
ある程度は地文入れるのか
むしろしっかり地文書きたいのか
そもそも画面下にセリフ枠表示させるのか
全画面にテキスト出すのか
それすらも分からんな
437 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 14:58:06.11 ID:5c8g/B4c0: そこらの統括はほぼ無放置なんだよな
たしか表示形式が窓形式（鍵ゲーとか画面下部にテキストが表示されるヤツ）
が良いぐらいの意見がスクリプト班の質問の時に出てたか
438 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 15:17:02.68 ID:kAkt9UXU0: ☆
439 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 15:25:28.46 ID:MMwMkKYp0: 空気は読まず今日のゼナ汁

山井「……ん？　あそこに居るのはゼナか？　こんなところで一体何を……つーか何だあの格好、巫女服？」
ゼナ「……」
山井「話しかけてみよう。おーい、ゼｎ……」
ゼナ「お父さん！凄い妖気が！」
目玉の親父「（ひょこっ）うむ！　これはまさしく妖怪の仕業じゃな！」
ゼナ「東……東北東の方角に居る……」
目玉の親父「よおし、行くぞゼナ郎！」
ゼナ「らじゃ」

ばひゅーん（空を飛ぶ音）

山井「………………。
　　　　…………。
　　　　……。
　　　　学園の素敵な巫女？（※混乱中）」

本日のお題：ミコミコシュール
440 ：クライシス：2006/08/03(木) 15:41:51.10 ID:qIY0OVpz0: 保守
441 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 15:57:15.41 ID:6JsqpNk0O: りん切れて頭痛いよ保守
442 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 16:08:23.38 ID:U3mxM6bk0: 今北産業
443 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 16:08:57.36 ID:MMwMkKYp0: >>442
昨日は
三女とイブが
荒れた
444 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 16:10:12.82 ID:5c8g/B4c0: 禿しく誤解を招きそうだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
445 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 16:16:45.73 ID:ZBW+Ehra0: 保守ついでに聞きたいんだが。
シナコンってシナリオコンセプトの略で良いのか？
新参質問で悪いんだが、夜の会議を見ていて思ったので。
446 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 16:18:00.17 ID:MMwMkKYp0: >>445
そうなってる
あと昨日の会議で確認したけどシナコン微妙なやつらもちらほら
447 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 16:21:08.19 ID:ZBW+Ehra0: >>446
なるほど、ありがとさん。
まぁ、シナコンが話を書く上でネックになっていそうなキャラもいるからねぇ…。
448 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 16:39:54.36 ID:U3mxM6bk0: 久々にきたが
人気あるキャラはやっぱ荒れるねぇ
449 ：クライシス：2006/08/03(木) 16:53:53.80 ID:qIY0OVpz0: ほしゅ
450 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 16:54:32.55 ID:1Oek8KHd0: 昨日はずいぶん冷静な話し合いができたみたいだな。
今日もこの調子で行けばいいが。
451 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 16:57:24.42 ID:5c8g/B4c0: 一昨日は悪夢だった保守
452 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 17:21:21.68 ID:5c8g/B4c0: ｈ
453 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 17:21:55.63 ID:kovA/6N80: 一昨日の悶着あっての昨夜の進捗と信じたいｗ
454 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 17:37:38.53 ID:uMDhNgIwO: ちょっとした知識
半分が優しさでできている薬は
１～２錠で風邪と頭痛に
１０錠で脳こうそく予防に
それ以上はリウマチ？かなんかに効くらしい
さらに副作用は胃が荒れる以外はほとんどないらしい
まさに万能薬？
455 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 17:44:47.80 ID:EIQFLHGh0: じゅ、１０錠…そんなに飲んだらガチで胃がﾔﾊﾞｽｗｗ
456 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 17:52:51.59 ID:1Oek8KHd0: >>455
優しさも10倍だからおｋおｋｗｗｗｗ
457 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 17:59:13.35 ID:e2K6UyDz0: 今北

参加したい。
【できること】：背景CG（3D）、MIDIではない音楽
【特にしたいこと】：どっちでもいいですよ。むしろどっちもやらしてください。
【俺たちに付き合ってくれる期間】：学生ゆえテスト期間中以外だったら基本的に暇。
458 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 18:04:28.13 ID:MMwMkKYp0: >>457
ウホッ、いい新参……
音班は確か募集中だったはず
３Ｄ背景は分からんね
459 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 18:06:37.90 ID:e2K6UyDz0: >>458
どうも。コテとかつけるべきですか？
460 ：カクレ@塗り ◆kceGKht2lE ：2006/08/03(木) 18:10:24.21 ID:EIQFLHGh0: >>457
凄い新規さんｋｔｋｒ！！
えーとですね、背景は時間の余裕無いため、自前の写真を加工して使用、
という方向でグラフィック班では話が先日まとまったところなのですが、
背景に時間割いて下さるのなら…可能かもしれません。
写真を3Dとかに出来ます？それとも、１から描く派ですか？
出来たら手持ちの作品があれば見せて欲しいですー

でも音班も人材不足なので、音班専任が良いかも知れないし……。
難しいですね
461 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 18:17:32.78 ID:e2K6UyDz0: >>460
写真を3Dにすることは出来ませんが、フォトレタッチとかはできますよ。
カメラの性能はあまりよくありませんが、、、

音楽は、基本的にMIDI形式で出力することは出来ません。作れるジャンルはテクノ、トランス系です。需要無いですかね、、
462 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 18:21:49.35 ID:7+EHqP+h0: >>461
テクノ・トランス系って、FateのEMIYAみたいな曲だよな？
物凄いバトルシーンか、
電波ゆんゆんなヒロインが血の海に沈む感じのBGMになるぞ。
ちょっと合わないんじゃね。
463 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 18:25:41.20 ID:1Oek8KHd0: >>461
音楽はoggでやるんで、MIDIじゃなくても大丈夫ですよー
でも、割とシナリオ重視で泣き系ADVなんで、テクノ・トランスはあまり主力としては使えないかもしれませんね……
コメディ部分や緊迫した場面なんかには使えるかもしれないです。
ハッピーハードコアとかそのあたりはいけますか？
464 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 18:26:42.15 ID:EIQFLHGh0: >>461
レスありがとうございます
CG班の負担と時間的限度からみて、背景は写真加工に決まったのですが…
3Dで作る方が速く自然に出来るのならお任せしたいところですが、
そうなってくると背景担当に>>459さんが１人でならなくてはいけなくて、
正直負担がかかることになって心配なのです…
写真加工は、塗りとか絵コンテとか他担当の人でも、
元画像が届いた時点で三分くらいで加工できる利点から採用したんですけどね

音楽はサウンド班の人が来れないと素人からは何も言えませぬ…
テクノ、トランスですか
その中でも結構幅広くありませんか？
一度作品あればどこかにうｐしてもらいたいのです…無理ですかね？
465 ：タチバナ ◆GD2.M7Qjt6 ：2006/08/03(木) 18:27:36.48 ID:EuEg6dMu0: サウンド班に関しては現状、CG班ほどまとまっていたかな？
見る限りでは作曲のみ、編曲不可、さつき氏OPともうひとつmusicあったはずだけど
効果音も一応、まとめではさつき氏になっているけど、余力、あるかな？

どこも人材不足なので、需要なしということは有り得ない筈です
>>460にてカクレ氏も言ってますがなにかうｐがあると各班の人たちも
どうしたいか、どうできるかが把握しやすいんじゃないでしょーかー

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466 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 18:33:20.85 ID:ockQ+g460: ぅ？
467 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 18:33:52.18 ID:ockQ+g460: 作曲のみで編曲のできない俺が今北
468 ：タチバナ ◆GD2.M7Qjt6 ：2006/08/03(木) 18:34:26.02 ID:EuEg6dMu0: サウンド班云々は忘れておくれｵｸﾚ
469 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 18:34:45.54 ID:ockQ+g460: 了解。ﾉｼ
470 ：タチバナ ◆GD2.M7Qjt6 ：2006/08/03(木) 18:36:31.67 ID:EuEg6dMu0: ちょｗｗｗｗまってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サウンド班を忘れて、じゃなくて漏れが>>465で言ったサウンド班についてのを忘れてって意味だよ
471 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 18:39:12.97 ID:8Bip7H7d0: 【鯖負荷】ひろゆきの決定によりVIP運営停止【許容外】
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1154587142/l50

VIPのピンチだお(＾ω＾；)助けてくれお
472 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 18:40:35.81 ID:qIY0OVpz0: さりげなく幼女担当さんだな
473 ：幼女担当1(元作曲担当1) ◆9yxYMfgVZs ：2006/08/03(木) 18:44:16.29 ID:ockQ+g460: 作曲班は現在非常にまとまりのない状態っす。
BGMでもOPでもEDでもとりあえず作ってうｐ、
スレの住人に認められてその後それを超える作品が出ない場合採用される
といった活動内容な感じ。
今のところBGMは俺だけが作ってて編曲無しの素midi
OPは現人神さつきがてんこもり氏がスゴいのを作ってる。
ED未定、歌詞未ﾀﾞ来ｽﾞ
474 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 18:45:58.64 ID:7+EHqP+h0: >>473
ｽﾏｿ。
＞ED未定、歌詞未ﾀﾞ来ｽﾞ
歌入れるの前提でやってるの？
475 ：タチバナ ◆GD2.M7Qjt6 ：2006/08/03(木) 18:47:44.62 ID:EuEg6dMu0: >>473
把握、どんもです

って、あれ、前に編曲するおｋって人いなかったけなあ・・・
たしか音追加とか大変だからある程度仕上げた状態で頂戴
みたいなこと言っていたと思うんだけど・・・

>>474
入るお
476 ：幼女担当1(元作曲担当1) ◆9yxYMfgVZs ：2006/08/03(木) 18:48:42.71 ID:ockQ+g460: イヴ＆作詞担当氏が作っているようなことを聞いたので……
まぁとりあえず俺はbgmをシコシコ改良していくだけの活動してる。
477 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 18:50:25.22 ID:7+EHqP+h0: >>475
歌入れるって事は、
声入れる人にだけレコスタ代支払ったりするのか？
それともBGMスタッフが自腹でやるのか？
もしくは、自宅で金がかからないように録るの？
478 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 18:50:33.75 ID:1Oek8KHd0: さつき氏の確保したヴォーカル（女性）はくちあまがエロゲであるということで、消えたはず。
479 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 18:51:06.14 ID:anvvAu+E0: >>473とにかくできた曲をうｐして住民たちが最強決めるってことでおｋ？
480 ：タチバナ ◆GD2.M7Qjt6 ：2006/08/03(木) 18:52:48.29 ID:EuEg6dMu0: >>477
知らん、てかそこはさつき氏に聞いてもらいたい
一応、過去スレ（12か11だったか）にて入る、って発言してる

>>478
あ、結局消えちゃったんだっけ？
なんか一応歌ってもらえるとか言ってなかった？
481 ：幼女担当1 ◆9yxYMfgVZs ：2006/08/03(木) 18:54:28.93 ID:ockQ+g460: >>479
最強っちゅか採用不採用を住民が決めるっぽ。

まー、何にせよサウンド班はお互いの意思の疎通が全くできてません　orz
D陣にはご迷惑をかけてばかりです
482 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 18:55:05.15 ID:OQxkQwjj0: >>478
確か歌ってはくれる　と言ってたような気がする
483 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 18:56:00.45 ID:hatox1pf0: 今北ついでに
うっかりどこかの腹筋スレを踏んでしまった('A`)
泣きそうだ
484 ：幼女担当1 ◆9yxYMfgVZs ：2006/08/03(木) 18:56:45.96 ID:ockQ+g460: >>483
ω投げ
485 ：イヴ担当＆作詞 ◆UXOkOqr8zU ：2006/08/03(木) 18:57:25.37 ID:uH9SSffCO: 正直すまんと思ってる
反省はしてる
すごいしてる
486 ：タチバナ ◆GD2.M7Qjt6 ：2006/08/03(木) 19:02:22.93 ID:EuEg6dMu0: 単純に漏れがまとめ見習いだからと思われｽﾏﾇｽ＞サウンドの方々

一応、今の流れで大まかに把握はできつつあるので
追加やなにかしらの報告があればスレか
避難所のサウンド班スレにてカキコしてもらえると住民も把握しやすいんでないかな
487 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 19:05:16.52 ID:e2K6UyDz0: >>463
ごめんなさい、ちょっと用事があって席を離れてました。
突き抜けた感のある曲は結構作成できます。
488 ：幼女担当1 ◆9yxYMfgVZs ：2006/08/03(木) 19:07:00.37 ID:ockQ+g460: 最近残業や酒が激しくてmidiいぢれてない。

>>485
俺は完成を夢見て待ってる！

>>486
把握した。「あれば」書き込む。
489 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 19:11:08.76 ID:1Oek8KHd0: >>487
それでは、サウンド班入りは大丈夫だと思いますよー。
というか、こちらから願い出たいくらいの状況だと思いますー。
490 ：タチバナ ◆GD2.M7Qjt6 ：2006/08/03(木) 19:11:34.17 ID:EuEg6dMu0: サウンド関係についてざっとまとめてみた
こんな感じかね

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/30994/1153658788/4

追加訂正ありましたらたのもー
491 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 19:13:52.10 ID:1Oek8KHd0: >>490
乙でー
492 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 19:14:13.90 ID:7+EHqP+h0: >>487
個人的にテクノ、トランスは大好きなんで、
もしよかったら、今まで作った作品UPしてくれたら嬉しい
493 ：幼女担当1 ◆9yxYMfgVZs ：2006/08/03(木) 19:15:22.04 ID:ockQ+g460: OPに関しては俺の作ったmidi（最初にうｐったのと長調に変えた奴）は忘れてくだちい。
個人的に言わせてもらえばOP歌詞はとっても気に入ってるんでそれに合うように作ってほしいもんだが
……俺じゃさつき氏のｸｵﾘﾃｨは超えられねーしなｗｗｗｗｗ
494 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 19:25:17.99 ID:EuEg6dMu0: その辺りを話し合ってみたら良いんｼﾞｬﾏｲｶ？

作曲＞編集って流れが安定したり
シナリオ＜こんな曲ｷﾎﾞﾝﾇ!!
サウンド＜ちょｗｗうはｗｗｗｗ

みたいになったらもうっちっと交流というか
スタッフ会議とかしなけりゃならんかもね
495 ：幼女担当1 ◆9yxYMfgVZs ：2006/08/03(木) 19:28:18.56 ID:ockQ+g460: そもそも活動時間も全然合わないっぽいｗｗｗｗｗｗ
なお、「編曲できるよﾉｼ」のお方はその会話の時以来姿を見てません。
496 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 19:30:16.85 ID:EuEg6dMu0: うはｗｗｗそれがあったか＞時間帯ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも編曲さん音信不通になってたのねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗorzｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
497 ：全然このスレとは関係ない音師：2006/08/03(木) 19:34:53.98 ID:EmTATmjVO: ぶっちゃければ、曲というものは
マスターアップまでに間に合えばいいだよ
シナリオ完成して、絵もできて、
最後の最後に曲完成でいいんだよ
というか、そうじゃないと本来作れないんだよ

それをシナリオどころかキャラすらできてないのに
とりあえずイメージから作ってだの
こんな曲ｷﾎﾞﾝﾇとか言われたら
ライターを熱い拳で殴りたくなる
498 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 19:38:58.15 ID:1Oek8KHd0: >>497
ｳﾎｯ経験者の熱い訴えｋｔｋｒ！
熱い拳に油を注ぐようだけんども、「日常」とか「コメディシーン」とか、
最低限必要になりそうな物だけふいんき指定で作ってもらう、というのは難しいのかな？　かな？
499 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 19:42:00.25 ID:EuEg6dMu0: それが駄目なんじゃね？
取り敢えずそういった音師さんがいるってことは覚えておこう

なんか色々な製作裏話とか見ると
結構同時並行気味なの見るけど、そういったのてやっぱ特殊なのかね
500 ：ひゅー男 ◆JcKNWicTTg ：2006/08/03(木) 19:45:28.73 ID:e2K6UyDz0: コテつけました。

知り合いににゲーム(基本的にはエロゲ）の音師いるけど、確かにあらすじとかそういうものが決まっている段階で依頼が来るって言うもんなぁ、、、
501 ：全然このスレとは関係ない音師：2006/08/03(木) 19:47:08.65 ID:EmTATmjVO: 日常とか言われても
せめて全キャラのシナリオ上がったの見てみないとﾜｶﾝﾈ
ゲームのイメージだけで日常曲っぽいの先に作っても
後でシナリオ完成した個別のﾋﾛｲﾝの曲や
他のBGM担当の作った曲と雰囲気合わなかったらどうすんだ
作り直すの誰だと思ってんだ
502 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 19:50:07.90 ID:EuEg6dMu0: >>500
よろしくお願いします

んまあ、このスレは最初から迷走が決まっていたようなものだし
普通に作れるのなら普通に作ってるよなあ、たぶん

その為にもさっさと今してるキャラ振り終わらせたいね
503 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 19:50:45.96 ID:1Oek8KHd0: そかー、全体のバランスって言うのも考慮しなきゃいけないんだねー。
言われてみれば、音はふいんき作りにかなり影響するしねー。

貴重な意見ありがとうございました。
それから、熱い拳に油を注いですみませんでした。
504 ：全然このスレとは関係ない音師：2006/08/03(木) 19:51:05.18 ID:EmTATmjVO: あと、ひゅー男氏はせめてサンプル曲出した方がいい

曲すら聴いてないのに
無条件で大喜びしてスタッフに加えるとかｱﾘｴね
何考えてんだこのスレ
505 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 19:53:53.39 ID:EuEg6dMu0: うはｗｗｗｗ早漏れしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
506 ：ひゅー男 ◆JcKNWicTTg ：2006/08/03(木) 19:56:10.07 ID:e2K6UyDz0: >>504
二年前ぐらいに作った物ならありますが、、、、良いですかな?
507 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 19:56:14.47 ID:zA4C/mqB0: 背景にデジカメとフォトショは必要だろうな。
それからキャラ別の立ち絵。
キャラクターデザイン考える奴とその服、小物を考えて絵にする奴、デジカメでとった背景を
いい感じにフォトショでなぞって背景にする奴。
キャラクターやった奴はイベントCGなんかも描けばいいんジャマイカ。

それから最後に。
音楽はセクロスシーンや告白シーンなどの特に力入れなきゃ行けないところ以外は、
Garageband使うとすごいスムーズに進むぞ。
だから少なくともintelMacユーザ、もしくはGaragebandユーザが必要になる。
508 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 19:57:21.01 ID:zA4C/mqB0: というか開発スタッフの名簿作れって。
それからスカイプとかでどんどん考え固めれば言い訳で。
509 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 19:57:26.67 ID:uJyfMma7O: >>504
何も考えてねーのさ
数度いい絵師を逃したからって素人だろうがなんだろうが無条件歓迎なんてそんな馬鹿じゃねぇんだから…
510 ：幼女担当1 ◆9yxYMfgVZs ：2006/08/03(木) 19:58:36.45 ID:ockQ+g460: >>506
是非会社にいる内に聞かせてほしいぉ
家にゃいまだにネット環境整ってないｗｗｗｗｗｗ
511 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 19:59:23.85 ID:EIQFLHGh0: >>506
サウンド班じゃないけど独断でｶﾓﾝと言ってみるｔｓｔ
個人的に聞きたいですー！

>>507
経験者の方ですか？
前半は既にその方向で準備中ですよー
512 ：全然このスレとは関係ない音師：2006/08/03(木) 19:59:34.88 ID:EmTATmjVO: いいですかな？とか
俺に聞かれても困る

自分の判断でしてくれ
513 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 19:59:42.22 ID:EuEg6dMu0: >>506
うｐは皆待っていると思うんだぜ？

>>507
欲しいもの、人材がｱｻｰﾘ集まるかなあ・・・
てかそれが一番スレの泣き所っぽいし
参考にさせて頂きます
514 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 20:03:33.31 ID:uJyfMma7O: 一応言っとくけどまた自称経験者のいうことを鵜呑みにするんじゃねーぞ
それで何度失敗してるか忘れんなよ
515 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 20:04:45.76 ID:YHQ365uu0: >>507
絵描きに御座います。絵についてなのですがちょっと困っている部分アリ。
単純に疑問
1>ヒロイン何人で誰が残るのか。
2>新参なので、有る程度デザインのあるものを
こっちで改変したり、ぶっ壊したりしていいのか。
3>デザインの無い、キャラや物をこっちで考えていいのか
4>シナリオがある程度ないと、どんなイベント絵をかいていいのかわからない。
5>絵師殿が新しく来た時にイメージ固めきられてたら困る人も居るかも・・・
色々、おっかなびっくりで参る次第・・・
516 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 20:06:12.00 ID:JNDgXZzYO: >>507
〉コンビニはローソンを使え、他は使うんじゃないぞ
把握した。
517 ：ひゅー男 ◆JcKNWicTTg ：2006/08/03(木) 20:07:00.76 ID:e2K6UyDz0: 背景は基本的にアニメチックな感じなのですね。

あと、二年前作った曲。ほぼループ。ゴメンなさい。
http://up2.viploader.net/mini/src/viploader57557.mp3
518 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 20:13:30.35 ID:EuEg6dMu0: さつき氏、幼女担当1氏降臨ｷﾎﾞﾝ
と、心の底から思う

場面みたいなのは思いついてもクオリティに関してはﾜｶﾝﾈ
519 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 20:14:50.90 ID:EIQFLHGh0: >>517
一応背景例、テストで加工してFA出たものなので、実際に使うものではないです。
ttp://www.vipper.org/vip305608.jpg
ttp://www.vipper.org/vip305610.jpg

曲ﾃﾗｶｯｺﾖｽ！
確かにダンスミュージックよりですねー。
520 ：幼女担当1 ◆9yxYMfgVZs ：2006/08/03(木) 20:18:11.31 ID:ockQ+g460: いい音で録れるのがﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ
ミニマル？だと趣味が分かれると思うんで正直もっといろいろ聞いてみたい。

十中八九俺より上手い。
ポップｗｗでキャッチーｗｗな曲とか作ってうｐすると即採用される希ガス。
521 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 20:19:43.86 ID:1Oek8KHd0: テクノってかドラムン寄りかな？
35秒くらいのところに入るギターを前面に出していけば緊迫シーン、
ピアノが入るところを前面に出していけば「解決の糸口」って感じするー。

どうせループにするんだからループ具合は申し分ﾅｽ。
ピアノにもうちょっとメロというか変化をつけていけば面白い曲になると思われ。
すでに十分クォリティは高いと思うけんども。
522 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 20:25:17.73 ID:1Oek8KHd0: >>519
上の画像……どこかで見たことあるような気がしてならない。
たとえば、ひぐら○の沙○子の家とかこんなんじゃなかったっけ……
523 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 20:27:05.75 ID:OQxkQwjj0: >>522
ずばりそれでＦＡ
聖地巡礼の時に撮影したものをちょいと加工したものです
524 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 20:31:14.04 ID:zA4C/mqB0: 背景はどこでも良いが、オヌヌメは東京とかの街の写真のサイトとか、そんなところから引っ張ってくるのが
いいだろうな。
525 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 20:32:33.69 ID:kovA/6N80: ﾀｺﾉﾘｰ
526 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 20:32:51.21 ID:kovA/6N80: うは。野球スレからの誤爆ですた＞＜
527 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 20:34:11.47 ID:1Oek8KHd0: >>525
何の誤爆だか全然ﾜｶﾗﾅｽｗｗｗｗｗｗｗｗ
528 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 20:38:41.45 ID:OQxkQwjj0: >>524
背景はスレの有志が撮影したものを加工という方向になってます
その辺りはＣＧ班で決めてって丸投げされたので、一応それでＦＡ
529 ：ひゅー男 ◆JcKNWicTTg ：2006/08/03(木) 20:40:42.26 ID:e2K6UyDz0: すんませんね、イメージ違う曲で、、、、

あと背景は、一つのところで展開されるゲームならばそんな雰囲気のところに行って、ちゃんと自分で撮ってくるのが良いと思う。
530 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 20:42:25.55 ID:EIQFLHGh0: >>529
志村ー上上
531 ：幼女担当1 ◆9yxYMfgVZs ：2006/08/03(木) 20:45:39.99 ID:ockQ+g460: 定時過ぎたんで帰る　ﾉ
ヒュー男氏は歓迎したい　ノ
あとは明日まで携帯で発言するかしないか、程度になるんでヨロ　＿

最後っ屁に15錠目から駄文引っ張ってくる。
458 ： ◆9yxYMfgVZs ：2006/07/30(日) 14:38:08.24 ID:h/Omgk6iO
あのねあのね、曲って絵と違って時系列ってものを内包してるから
作れ、おk、ほい完成、てなわけにはいかないのよ？
と、さつき氏が来てくれたおかげで心に余裕のある俺が言ってみる
532 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 20:48:42.51 ID:hatox1pf0: A`)y-~~
ちなみに
絵は曲と違って
作れ、おｋ、ほい完成、ってわけにいくのかどうかについては
聞いてはならない。
533 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 20:53:13.50 ID:zA4C/mqB0: >>532
ライターと描く人のお互いの構想がちゃんと確認し合えてないとダメだろうな。
だからオンライン上で実際にOFFを開かずにやるのであれば、
スカイプは必須だろうな。
534 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 20:58:59.31 ID:EIQFLHGh0: >>533
一人暮らしじゃない人はあやしまれませんか…？
535 ：以下、名無しにかわりまして生肉がお送りします ：2006/08/03(木) 21:00:29.07 ID:Yfkgjwus0: 般　　羯　多　呪　多　得　想　掛　所　亦　無　耳　不　是　異　蘊　観　　摩
若　　諦　呪　能　是　阿　究　礙　得　無　意　鼻　増　舎　色　皆　自　　訶
心　　羯　即　除　大　耨　竟　　,r'""´｀ﾞﾞ''､,　　識　舌　不　利　色　空　在　　般
経　　諦　説　一　神　多　涅　/　　　　　ｌ,　界　身　減　子　即　度　菩　　若
　　　　　呪　切　呪　羅　槃　rヽ　.,‐-　,- |.　無　意　是　是　是　一　薩　　波
　　　波　曰　苦　是　三　三　ヾ　｀ﾞ" ,l ﾞ´|　無　無　故　諸　空　切　行　　羅
　　　羅　　　真　大　藐　世 . _> 　　-=='./　明　色　空　法　空　苦　深　　蜜
　　　羯　　　実　明　三　　_／|,　｀ﾞヽｰ--ﾉヽ､,_. 　　聲　中　空　即　厄　般　　多
　　　提　　　不　呪　　rｰ'""l,　 'l,　　　　 /　.| ||/｀>､、　　無　相　是　舎　若　　心
　　　　　　　虚　是　 /　　　　| 　 'l,　　 /　 .|./》/　∧ 　色　不　色　利　波　　経
　　　波　　　故　無　/　　,　|　ヽ　ヽ,､/.＠ / 《l,l　/　ヽ　無　生　受　子　羅
　　　羅　　　説　上 /　　､,ヽ|/　ヾ。ﾂ｀' 「ゞ /　/《ヾ　/ﾞヽ　　不　想　色　蜜
　　　僧　　　般　　 ./　　///ｌ｀ﾞ'ﾞｰ-'"　 /　// ﾉ//　／／｀l､　　滅　行　不　多
　　　羯　　　若　　,|.　 ///　|　　|___,,,ノ≡≡ﾂﾉ/／_,,-‐'"".l,　　不　識　異　時
　　　諦　　　波　　| ///　/|　　 /二＝‐'"´´／ /｀ﾞﾞ'ｰ-､,_.l　　垢　亦　空　照
　　　　　　　羅　　|/// /　| 　 /|三＝"´　／ /／"´´ﾞ'ｰ､|　　不　復　空　見
　　　菩　　　蜜　///ﾉ　ノ　ノノ‐-二‐'"´ ノ/r＝､,_ｰ-､_|　　浄　如　不　五
　　　提　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　薩　　　　　＿＿＿＿＿＿＿　　／　　　＿＿／　　　＿＿＿＿＿＿＿／
　　　婆　　＿／　　　　　　＿／　　　　　　　　　＿／　＿　　＿
　　　訶　　　　　／　　／　　　　　　　　／　　　　／　　／　　　／
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　　　　＿＿　　　＿＿／　　　　　　 /　　　＿＿＿＿＿　　＿＿／空海 Offcial web site
　　　　　　　　／　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　 kookai @Wiki
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536 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 21:02:02.32 ID:kRaf62E40: SS１３錠目まとめ

ttp://www15.atwiki.jp/kutiama/pages/69.html
537 ：ひゅー男 ◆JcKNWicTTg ：2006/08/03(木) 21:02:04.36 ID:e2K6UyDz0: スカイプは良い手ですね。
538 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 21:04:03.72 ID:EIQFLHGh0: >>536
乙です
最近ウィキ手伝えてなくて申し訳ない
539 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 21:20:25.07 ID:MMwMkKYp0: うちでは一応メッセンゲャーが主流
540 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 21:23:45.16 ID:OQxkQwjj0: ＣＧ班はメッセンジャーで連絡とりまくりんぐ
541 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 21:35:14.52 ID:EIQFLHGh0: 保守なんだぜ
542 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 21:37:01.76 ID:kRaf62E40: <ちょっと連絡>

喜ぶべきか悲しむべきか、露美のSSが初の１ページ当たりの容量限界突破
そのため

その１→１錠目～１２錠目
その２→１３錠目～

としました
一応、見たら分かるようにはしています

</ちょっと連絡>
543 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 21:45:51.60 ID:jCYIMwlz0: 保守＠暇人
544 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 21:54:07.07 ID:OQxkQwjj0: 保守
あまりに人が居ない件
545 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 21:54:41.58 ID:kovA/6N80: 会議できるのかこの状況ｗ
546 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 21:55:11.50 ID:1Oek8KHd0: 昨日もこんな感じだったからおｋでね？
547 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 21:56:19.96 ID:OQxkQwjj0: 統括誰か居る？
さすがに統括なしは厳しくないか
548 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 21:56:54.24 ID:RtvK22MuO: うっほほーい
549 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 21:57:03.82 ID:kovA/6N80: 代打ならいるけど、正規統括班はどうだろ。
550 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 21:57:06.64 ID:EIQFLHGh0: 会議進行代理の人は今日も来るのかな？
551 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 21:57:24.96 ID:EIQFLHGh0: お、行ってたら来たー
552 ：オナ男：2006/08/03(木) 21:57:33.38 ID:1Oek8KHd0: いたりして。
553 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 21:57:44.32 ID:MMwMkKYp0: 残り五分
554 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 21:58:22.63 ID:kovA/6N80: オナ男統括がいるなら大丈夫かｗ
とりあえずトイレ行ってこよう。
555 ：オナ男：2006/08/03(木) 21:59:21.92 ID:1Oek8KHd0: ところでこのパソだと性能はいいんだが、なぜかメッセつながらないんで、
もう一台のほうに移ったほうがいいのかな？
556 ：オナ男：2006/08/03(木) 22:01:00.78 ID:1Oek8KHd0: 十時くらいをお伝えしま～す。
ぴんぼんぱんぽ～ん
557 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/03(木) 22:01:49.56 ID:kovA/6N80: 参加人数に不安があるけど、始めてしまってよいのだろうかｗ
558 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 22:01:55.26 ID:OQxkQwjj0: オナ男居たのかｗｗｗ
移動した方が良いんじゃないか？
559 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 22:02:06.70 ID:RtvK22MuO: >>555
いや，司会一筋でいいんジャマイカｗｗｗｗｗｗｗｗ
560 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 22:02:41.25 ID:1Oek8KHd0: >>557
おねあいしやっす。
561 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 22:03:54.52 ID:MMwMkKYp0: >>555
スカイプとかどうよ

今日はイブ愛な人らいるかな、つかまだスレに残ってるのかな
562 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 22:04:43.28 ID:kRaf62E40: SS１４錠目まとめ

ttp://www15.atwiki.jp/kutiama/pages/71.html
563 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 22:04:56.38 ID:1Oek8KHd0: >>561
マイクがねぇorz
あ、そういや、携帯のハンズフリーのマイクあるか。
564 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/03(木) 22:04:57.51 ID:kovA/6N80: それでは今宵もage/sage会議を始めると致そうか。
現状の把握には以下を利用されたい。

http://blog.livedoor.jp/kutiama/archives/50088684.html

前回の続きという事で、イヴのage/sageを討議したく思う。
上記の論点を中心に意見されたし。
565 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 22:05:53.27 ID:1Oek8KHd0: >>564
スカイプ導入後回しにして、
らじゃー
566 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 22:08:06.72 ID:MMwMkKYp0: >>563
声出さなくてもメッセンゲャーと同じように使えるんだぜ
567 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 22:13:00.26 ID:XAQTyhEE0: メッセンゲャーって何ですか
568 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/03(木) 22:13:47.71 ID:kovA/6N80: >>567
MSNメッセンジャーのことかと思われるｗ
569 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 22:15:34.43 ID:RtvK22MuO: じゃ，論点再掲してみようか
メンヘラの時あれだけ｢不謹慎だ｣とか｢適当な知識で書くな｣とかいう流れになっておきながら
下手したらメンヘラよりも知識や理解が必要な宗教の場合に｢重く見すぎじゃね？｣という言い方が通用するんであれば
それは議論としてアンフェアだと思うんだ
570 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 22:16:23.08 ID:Ge4aLgS30: 俺の意見は昨日と代わらず
＞シナコン及び「惰性クリスチャン」というワードから、『イブが何をしたいのか』を導き出すことができない。つまり、シナリオを作りにくい。
というところで、sage派。
571 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 22:17:22.84 ID:EIQFLHGh0: ＞シナコン及び「惰性クリスチャン」というワードから、『イブが何をしたいのか』を導き出すことができない。つまり、シナリオを作りにくい。
ただの「クリスチャン」じゃなく「『しょうがなく』クリスチャン」というのは、新鮮な着目だと思う。
普通の「クリスチャン」だとストーリーに関係させづらいが、
「惰性」という部分からストーリーの深さにもつながるのではないだろうか？
正直、『イヴが何をしたいのか』はライターしだいだろうけど、
そこを見つけていくにあたって、彼女にとっての山井の存在、そして山井との対話を鮮やかに書けるかもしれない。
イヴ担当氏にかかるプレッシャーは大きいが、テーマの深さはあるはず。

主観＆憶測ばかりで申し訳ないが…
572 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 22:17:39.47 ID:EIQFLHGh0: あ、sage反対派です
573 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 22:20:25.86 ID:Ge4aLgS30: とりあえずシナコンおいとくよ

バファリン：「人格間の対立」
リポビタン：「友情と恋愛の葛藤」
マキロン：「素直な自分への回帰」
ゼナ：「分らないものを理解していくこと」
青さん：「刹那的快楽からの変化」
露美：「固定観念からの解放」
つくし：「兄妹から恋人へ」
イブ：「<自分にとっての>信仰とはなにか？」
三女：「コンプレックスとの対決」

あと、名前欄でage/sage表明するのってわかりやすくね？　くねくね？
新規さんが入りにくいか？
574 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 22:20:33.53 ID:MMwMkKYp0: >>569
初っ端からキナ臭いぜキナ臭氏！

えーと、理解が難しいのは両方確かにそうだと思うけど
メンヘラが不謹慎だと言うのは、あくまでメンヘラはメンヘル、
精神疾患患者を指すものなのだから不謹慎だから。だぜ

>>570
だな。よくわからん

思ったことを言う派
575 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 22:21:53.98 ID:Ge4aLgS30: >>574
それを言ったらクリスチャンだってキリスト教徒……と思うのは俺だけ？
576 ：以下、名無しにかわりましてhage派がお送りします ：2006/08/03(木) 22:22:33.36 ID:MMwMkKYp0: >>573
つまりこういうことか

あ、あとついでに昨日のログで個人的に目を引かれたレス
>>342
577 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 22:23:32.29 ID:kRaf62E40: イヴのシナコンは『宗教とはなにか？』ではなく『信仰とはなにか？』
宗教が絡むようで、結局は自分の考えや居場所、在り方を問う類のようなもの

という宗教嫌いな漏れsage反対派
578 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 22:24:13.78 ID:XAQTyhEE0: 難しいことはわからないけど僕はイヴが大好きです

sage反対派
579 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 22:24:55.45 ID:Ge4aLgS30: >>578
シンプルなおまいが好きだ

と言うわけでsage派
580 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/03(木) 22:25:44.85 ID:kovA/6N80: >>578
そんな意見が通るなら露美は落選しとらんｗ
sage賛成でもsage反対でも心情的な部分を排した理由を述べるようにｗ
581 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 22:26:08.76 ID:+ScglHWa0: シナコンおよび惰性クリスチャンという要素から見て、
イブは信仰に変わる何かを見つけられれば、信仰を捨ててしまうように思える。
で、イブが脱クリスチャン的な方面に進むとすると、
シナリオとしては書きやすいと思うんだが、ファン層が納得する内容になるかは
分からないかも。（>>313あたりで意見出てたし）
信仰とは何か？　→　不要なもの　だとしてもね。

逆にイブが信仰を深めていく路線だと、どうも重苦しいシナリオになりそうだ。
神頼みしなければならないような要素が必要に思えるんで、
シナリオ中の誰かが不幸に見舞われる類のものばかり想像してしまうのよ。

もっとよさげな路線が考えられればいいんだが、こちらで考えたのは
こんなところです。
説得力はないだろうが、sage派気味。
582 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 22:27:57.06 ID:Ge4aLgS30: ところで、sage派の俺は、
イブのシナコンから、最終的に「信仰」というものにイブなりの定義をしなきゃならんとおもうの。
だから、イブのやりたいことが見えてこないと、シナリオもなんもないと思ったの。

そこんとことかどぅなの？
583 ：イヴsage反対派、出来たらage派：2006/08/03(木) 22:30:20.99 ID:EIQFLHGh0: >メンヘラ否定しといて宗教はおｋなの？
昨晩も出ていたように、宗教は思っているより身近なもので、習慣さえつけば、
例えば朝、ごく普通にお経をあげたり、食べる前に祈るだとかは、本人からすればごく自然な行為かと。
何も思わずにやっている人が大半だと思う。
例えば、朝の占い見て信じるとかそのくらいかな…
584 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 22:34:55.17 ID:Ge4aLgS30: >>583
sage派だけど、メンヘラにしろ宗教にしろ、あんまり不謹慎って考えなくてもいいと思うなー
とか殴られそうなことを言ってみる。
だって誰も書き込まないんだもん。
585 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 22:35:23.78 ID:RtvK22MuO: >>574
そうだね，メンヘルを軽々しく扱えはしないとは俺も思うわけよ
で，宗教にしても同じように俺は軽々しく扱えないと思うわけでね。

第一熱心なクリスチャンが信じているものをある意味馬鹿にする行為だよ？
有り難みはわからんけど惰性でやってるとか。そういう時には不謹慎アンテナは働かないようだね。

あと色々と無宗教の国民たる俺らには分からないこともあるだろうよ，
キリスト教ってのは聖書なんかの煩雑な知識や一神教の感覚の理解を必要とする分野で
>>583のような日本人のごちゃまぜ信仰とはわけが違う。
586 ：以下、名無しにかわりまして茶役がお送りします ：2006/08/03(木) 22:36:17.36 ID:v8IcsFfo0: 流れぶった切って只今産業
587 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 22:37:23.89 ID:Ge4aLgS30: >>586
定刻になったので
会議始めてますよ
まずイブ
588 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/03(木) 22:37:39.46 ID:kovA/6N80: >>586
ヒロインage/sage会議
イヴ討議中
そんな感じ
589 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 22:38:05.60 ID:EIQFLHGh0: >>586
おかえり
イヴage/sage会議中
意見出し合ってる
590 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 22:39:05.27 ID:XAQTyhEE0: >>586
俺はイヴが好きだ
知らんがな
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
591 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 22:40:22.62 ID:KgzUB080O: >>583
かと言って宗教を軽いもののように扱うのはどうかと思う。
クリスチャンの思想の本質や慣習的なこと、キリスト教の根本的な部分が分かる人がいないと思われるし、適当に書いていい問題じゃないと思われ。
無宗教な日本人の占いなどと混同して考えていいものではないと思う。
で、イブのしたいことが見えないからシナリオが見えない。
もし信仰心を捨てるとしてもすぐにセクロスとか、イブが尻軽にしか見えないんじゃないか。

というわけでsage派。
592 ：以下、名無しにかわりまして茶役がお送りします ：2006/08/03(木) 22:40:50.60 ID:v8IcsFfo0: >>587-590
㌧
593 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 22:41:04.72 ID:Ge4aLgS30: 世界的に見れば、キリスト教徒って「寄り合い」「檀家」みたいな感じで、
まぁ惰性といえば惰性でクリスチャンやってる人が多いんでね？

日本では「敢えて改宗する」ってクリスチャンが大半だから、
マイノリティ感もあいまって色々神聖視する向きが強いかもわからんけど。

ん？　何を言いたいんだ、俺は。
594 ：イヴsage反対派、出来たらage派：2006/08/03(木) 22:44:11.41 ID:EIQFLHGh0: >>585,>>591
甘かったな…うーん…
向こうではキリスト教がデフォだから、
神父に育てられたら自然になってしまうのかと思ってた…

イヴ担当氏には秘策があるのだろうか？
595 ：以下、名無しにかわりましてhage派がお送りします ：2006/08/03(木) 22:44:24.33 ID:MMwMkKYp0: >>585
昨日と違い打って変わってだらけ気味の俺が
　　　　　　　　　∧＿∧　　お茶どうぞ・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ
　　　　　　　　 (´・ω・`)　　　シュッ
　　　　　　　　（つ　　と彡　./
　　　　　　　　　　　　／　　./
　　　　　　　　　　／　　　./
　　　　　　　　　／　　　　/
　　　　　　　／　　　　/
　　　　　　／　///　　/　ツツー
　　　　／　　且　　　/
　　　／　　　　　　　./　
キナ臭氏力はいりすぎだぜ、もっとリラックスしようぜ
まあ軽々しく扱えないというのはよく分かるぜ、だから別に俺はsageでもいい
ただ学問に近いものであれ、宗教は人に教えを説くものであり考え方を示すものなのだから、とらえ方は自由じゃね？
うーん、やばい昨日ほどやる気が出ない。まとめらんない

>>590
お前の
素直さが
俺は好きだぜ！
596 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 22:46:59.15 ID:kRaf62E40: イヴのしたいことはシナコンまんま『信仰を問う』じゃないか？
惰性クリスチャンが自己信仰を問うのならばそれがそのままシナリオだと思う

惰性であったものへ、きっかけがあり、転機があり、向き合い、問うて、自分なりの答えを見つける、かね
シナコンの趣旨から言うと最終的には自分なりの信仰を獲得（或いは取り戻す）んだろうけど

後、宗教不謹慎うんたらかんたらは
人の数だけ信仰の形態もあるから、不毛だと思うぜ？
>>583のようなのも一つの信仰の在り方さ

てか難しく考えすぎなくてもいいと思うけどｗｗｗｗｗｗｗ>>342の上２行ぐらいが普通だｗｗｗｗｗ
597 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 22:48:27.36 ID:RtvK22MuO: >>595
＞力はいりすぎだぜ
はっげどーう！
ｽﾏﾝｶｯﾀﾈ(･∀･)っ旦～
598 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 22:48:44.47 ID:elTD4lbGO: キ○○ト教やイス○○教を軽く扱うのを不謹慎とする理由なんて、
敬謙な異常者の逆上が怖いからに過ぎないだろうに。
599 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 22:49:22.89 ID:rtKTxWeuO: 只今。そして流れ知らないまま垂れ流す

イブの｢惰性｣とゆう部分を、｢キリスト教｣ではなく｢宗教｣に重点置けばどうだろう
キリスト教が云々じゃなくて、そもそも宗教とゆう固定概念に囚われるのが好きじゃない、とか

それならキリスト教にあまり深く立ち入らないでも済むんじゃなかろうか
600 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 22:50:28.25 ID:Ge4aLgS30: >>599
それは惰性ではなくアンチではないかと安易なレス。
601 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 22:50:30.16 ID:XAQTyhEE0: いちいち不謹慎って言ってたら何もできなくなる気がしてきた
602 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/03(木) 22:51:40.07 ID:kovA/6N80: あ、ごめん。
貼るの忘れてたけど、落選基準。

　『書きやすいシナリオ性とお薬ゲーム特性
　　これがマイナス点であるキャラから落としていく』

　『そう突飛なキャラ，普通の学園恋愛モノでこういう筋ｏｒ設定は浮かないか見たいなのは
　　マイナス査定していいと思うの。あと，｢この設定だけじゃ話が作りにくくない？｣とか
　　｢この設定をこの世界観にはめ込むとご都合主義っぽくならないかな？｣みたいな
　　シナリオ構築上の困難を匂わせるキャラやシナコンにもマイナス評価がついていいかと
　　キャラが皆魅力的だから決めるとなればそういう話を持ち出す他ないかと
　　あと最後にもう一回言うけどあくまで一シナリオ担当の意見にすぎないからね』
603 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 22:52:04.27 ID:Ge4aLgS30: >>596
んー、確かに斬新な気はするけど、
それ、面白いかなぁ……
つか、恋愛に絡んでこなさそうじゃね？　じゃねじゃね？
604 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 22:53:43.05 ID:kRaf62E40: >>601
んだな

多重人格のバファリンなんてそれこそエロゲで取り扱う事自体が不謹慎だぜ？
つーかエロゲだろ、ある程度の品性は必要かもしれんが
不謹慎ってのはとっくに置き捨ててきたものだと思うんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
605 ：以下、名無しにかわりましてhage派がお送りします ：2006/08/03(木) 22:54:08.44 ID:MMwMkKYp0: まあ不謹慎云々を除いて考えてもメンヘラやらクリスチャンやらは難しい設定だよな
元が重かったり学問並に奥が深かったりする分酷く扱いにくい
だからといってメンヘラやクリスチャンを下げたら、これまで培ってきた個性を殺すことになるし
そうなると新しいキャラを作ってるようなもんだから、それならsageてしまった方がいいと思う
606 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 22:54:59.71 ID:rtkYttp/O: キリスト教の大学だって日曜礼拝を推奨するくらいで、実際は誰も行ってない現状ｗｗｗｗｗｗ

キリスト教徒だって仏教徒と何も変わらない、よほど熱心な人じゃなければ食事前や就寝前に祈ったりしないさｗｗｗ

ん？何言ってるんだ俺ｗｗｗｗｗ
607 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 22:55:01.47 ID:Ge4aLgS30: >>605
その切り方はやや説得力に欠けるのではないかとsage派が申しております。
608 ：以下、名無しにかわりましてhage派がお送りします ：2006/08/03(木) 22:59:28.67 ID:MMwMkKYp0: >>607
ああ、これまで培ってきたものを放棄するなら、ね
今わざわざ新しいキャラを増やしたりはすべきじゃないのは確かだし
別に上記の理由でsageろというのではなくて、
クリスチャンとしてまとまらなかった場合クリスチャンはなしで！ってするくらいならsageたほうがスレのためじゃね？という意見
609 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 22:59:47.29 ID:kRaf62E40: >>606
ちょｗｗｗ漏れなんて食前のお祈りは幼稚園時代からデフォだったおｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
毎朝夕礼拝ｗｗｗｗｗ聖書賛美歌とか暗記ｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのくせ割礼と洗礼受けてない当たり、結構惰性だｗｗｗｗｗｗ

て訳で、シナリオ的にどうよ？で考えないか
宗教云々ははっきり言って考慮するだけ空回りだ
610 ：イヴsage反対派、出来たらage派：2006/08/03(木) 23:01:11.93 ID:EIQFLHGh0: >>603
他のキャラのシナコンも直接恋愛と絡むものは少ない
シナコンを軸に、恋愛要素をそれを生かすようにつけていく、
それでシナリオとプロットが完成するんだと思うんだぜ…
611 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/03(木) 23:02:58.07 ID:kovA/6N80: それじゃあここで一つ聞いてみようか。

シナリオ云々は抜きにして、とりあえず不謹慎だ不謹慎じゃないのあたりについては問わないって事で。

これに異議がなければ、以降「不謹慎か否か」については問題としないって事にしたい。
612 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 23:03:33.69 ID:XAQTyhEE0: 問題は薬がコンセプトなのに宗教っていう意味がわかんないよな
宗教病気じゃねぇし

ってことで涙を飲みながらｓａｇｅ派へ
613 ：以下、名無しにかわりましてhage派がお送りします ：2006/08/03(木) 23:03:38.57 ID:MMwMkKYp0: >>610
それについてはﾊｹﾞﾄﾞｩ

>>611
おｋ
614 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 23:03:56.73 ID:Ge4aLgS30: >>608
そだなー、惰性具合とかその辺は多少いじってもいい希ガスだけど、
クリスチャン設定抜かすのはもうイブじゃないなー。
でも、それでsageは性急かとー。
それならもっと根拠っぽく、「絡みにくいんでsage」とかにした方がいい希ガスー。
615 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 23:04:15.20 ID:RtvK22MuO: >>609
>>611
そだね，シナリオ的にどうよ？で考えたほうがいいのかも
宗教云々ははっきり言って各人の認識差で揉めるだけだったな，スマンカッタ
616 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 23:04:45.56 ID:kRaf62E40: >>611
企画の段階での考慮は特にいらんと思うよ
その後、余程ライターが外れたマネしたら考え物だが
617 ：以下、名無しにかわりましてhage派がお送りします ：2006/08/03(木) 23:04:54.96 ID:MMwMkKYp0: じゃあそろそろ原点に戻ろうか

291 名前：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc [] 投稿日：2006/08/03(木) 02:39:25.58 ID:kovA/6N80
えー、次はイヴについて。落選理由は以下の通り。

・普通の学園恋愛物でクリスチャンは突飛
　シナコンから考えて、クリスチャンではない山井の出る幕ではない
618 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 23:04:59.72 ID:Ge4aLgS30: >>611
賛成としたい。
619 ：イヴsage反対派、出来たらage派：2006/08/03(木) 23:05:04.60 ID:EIQFLHGh0: 今から携帯に変わるけど名前は多分これでいく
620 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 23:07:51.63 ID:Ge4aLgS30: ついでにシナコンももっかいおいときますよ。
つイブ：「<自分にとっての>信仰とはなにか？」
621 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 23:09:05.38 ID:kRaf62E40: >>610
同意

今はどのシナコンならより面白くなるか、だ
で、これって学園恋愛物だったの・・・
622 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 23:09:25.69 ID:rtKTxWeuO: シナリオ的にイブは面白いと思うんだぜ

山井ってさ、生まれつきの虚弱体質だろ？
ならほんの十数年の人生でも数え切れない程の苦しみを味わってきたと思うんだ
となるとその中で山井はこう思ったことだって少なくないかもしれない

｢どうして神様は僕をこんな体にしたんだろう？どうして神様は僕を助けてくれないんだろう？｣

そんな幼心を件の彼女と絡ませてみたりとかそんな逆アプローチ妄想

うぇｗｗｗｗこれなんて鬱ルートｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
623 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 23:11:48.70 ID:Ge4aLgS30: 山井って、
「体弱いのは仕方ねぇ！　しかし、んがしかし！　俺にはこの頭がある！　口がある！
　俺はまだまだやってやるぞぉぉぉぉおおお！！！！」
ってポジティブスィンキンガーじゃね？
神様に頼ったりうらんだりすんのはなんか違うような希ガス。
624 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 23:12:12.65 ID:MMwMkKYp0: >>621
学園恋愛物ではないよなｗｗｗｗ確かに学生率多いがｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえずクリスチャンが突飛というのはそうだと思う。多少突飛でも使い方一つとも思うが
ただまあクリスチャンではない山井の出る幕じゃないってのは何か違うように思うね。ｋｗｓｋは>>342参照な感じ
625 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 23:16:55.34 ID:rtKTxWeuO: >>623
いや、そんな山井でも子供の頃は神様云々なこと考えたりしたんじゃないかなー、と

ん？そーなると山井は神様全く信じてないことになりそーだが…
そんな彼が｢惰性クリスチャン｣と一悶着あったら…

とか全部妄想の範囲内です
626 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 23:17:05.63 ID:Ge4aLgS30: イブでシナリオ作るとしたら、

惰性基督者、山井と出会う→病弱だけどがんがってる山井を見る。「まぁよくやるわ。ご苦労さん」→氏にかける山井
→「私の考えが間違ってたわ！　もう一度、考え直してみる！」→END

(ﾟДﾟ)？
627 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 23:18:43.34 ID:uH9SSffCO: さてと、イヴ原理主義、過激age派の俺が来ましたよ

まず、
惰性クリスチャン
信仰とは？
自己とは？
そんなところの答えを見付けていくシナリオは俺がやって来た100本ちょいのエロゲにはなかった(と、思う)
新規開拓事業になります
簡単なプロット(①参照)を書くのは楽でしょう、ですが心情描写など非常に難しいと思います

だがしかし、だ

それ故ライターの力量次第ではとんでもないのが出来ます
だので、俺はイヴを推します。ロリ分も補給せにゃあかんだろうし

①簡単なプロット案など作ってみたり(あくまで例だから噛みつかないでね)
固有ルート入る→ふとしたこと(食事前の祈り有無)などから山井が違和感→それを山井がイヴに聞く、ダークイヴに進化して山井に噛みつく
→山井はそれ以降触れないようにはするが、ガスターの優しさもありイヴがそれに対して思い悩んでどんどん落ち込んでいく
→山井は落ち込んでいくイヴを見て助けたいと思う(ここが恋の火種)→山井がイヴと親密になるパートあひゃひゃ
→イヴの過去の告白→山井が答えを見付ける(ここで恋を絡めたりなんざ)

あとは脳内補完、あくまで簡単に
628 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 23:18:59.27 ID:KgzUB080O: >>623
同意。そうでもなきゃやってられないと思う
何よりの問題はクリスチャン設定が突飛じゃねぇ？ってことだな
イブのシナリオで信仰云々言われても俺はぱっとこないな
629 ：ｲｳﾞsage反対派､ageは…希望は捨てない派：2006/08/03(木) 23:20:13.66 ID:kYj+DTLDO: 設定が突飛ってことはわかってるっていうか飛び道具だ
けれど、ライターの立場に立つと魅力的な題材で、厄介だけど書きたいと思わせるキャラだと思う
プレイヤーとしては、『何この厨設定ｗｗ』な部分もありつつ、山井に感情移入出来たら良いエンドが迎えられそう

主観ばっかでごめんな
630 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 23:20:42.40 ID:kRaf62E40: リポビタン：「友情と恋愛の葛藤」
マキロン：「素直な自分への回帰」
ゼナ：「分らないものを理解していくこと」
イブ：「<自分にとっての>信仰とはなにか？」
三女：「コンプレックスとの対決」

これ見ると、イヴに限らず自己の内面と向き合うって趣旨はゼナ以外は共通するのな
完全な余談だが

>>626
全く信仰を問うてない件について( ﾟ∀ﾟ)

てか何度も言うけど、信仰ってのはようは物の考え方の一つだと思うんだぜ？
神サマ神サマたすけてちょー、だけが信仰じゃないお
631 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 23:20:49.18 ID:uH9SSffCO: >>627のプロットじゃ
・山井が病弱
・信仰とは何か？
がちょっとと言うかかなり甘いが書いてある通り気にするな
632 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 23:24:37.87 ID:Ge4aLgS30: ぶっちゃけ、惰性でクリスチャンやってんだから、信仰って関係なくね？
と思ってしまう俺ガイル。
もともと信仰面で悩んでるわけでもない（惰性だから）し、特別この先悩まなきゃいけない要素がない（惰性だから）し、
設定とシナコンがかみ合ってない感じがするのよ。
633 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 23:26:06.92 ID:+ScglHWa0: >>627
ライターの力量次第で、というのが案外曲者だったり。
まあ、どのシナリオでも言えることかもしれんが。

イブは惰性クリスチャンの要素は外せないんだよな。
それが個性につながってるんだが、逆にシナリオを書きにくくしている
と思うのよ。
自分なりの信仰を獲得する話を書くのなら、キリスト教の知識は必要だろうし。

三女の時と同じパターンだが、内容が書き手にかなり左右されそうなんで。
634 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 23:27:19.05 ID:kRaf62E40: そっかなあ？
惰性の原因次第では十分に絡むと思うけど（そうでなくとも絡むとは思うけどね）

ポイントはやっぱり他キャラとのバランスかなあ？
確かにイヴは設定からして突飛だから、浮く面はある
けどそれが逆に魅力的であるとも思うんだ
635 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 23:27:40.06 ID:KgzUB080O: >>632
言われてみれば
636 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 23:28:02.81 ID:rtKTxWeuO: 正直エロゲならキャラが突飛とかご都合主義だとかあまり気にしないでもいいんだが、それを言うと>>602の基準に反するからなぁ…と考察
637 ：ｲｳﾞsage反対派、愛してる派：2006/08/03(木) 23:29:51.05 ID:kYj+DTLDO: そしてみんな忘れていないか、イヴが僕っ娘だということを

まぁそれは良い、
イヴは『惰性』ゆえにひねくれた部分、
というか暗いような冷たいような一面があるのだと今までのSSを見て思う
そこに自分の病気を少なからず苦に思ってる山井が
共通点的なものを感じ近づく
そこから宗教について一般人程度の認識の山井に
イヴが心情を吐露して彼女の中での『信仰』の概念が変わっていくのかなぁと思うが

甘すぎか？（´・ω・`）
638 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 23:30:38.84 ID:q02Zju4i0: うはwwwwwwwwwwwwwいい年した27歳既婚の親父が
夏廚にマジで釣られてウ゛ァカレスしてるしwwwwwwwwwテラワロスwwwwwwwwwwwwww
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/insect/1151835838/
639 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 23:30:45.55 ID:MMwMkKYp0: >>636
今思ったんだが>>602もちょっとアレな気が…
元々学生以外のヒロインも多かったのに何故学園恋愛モノと定義づけられてるんだ？
そ、そうか分かったぞ！これはノストラダムスの陰謀（ｒｙ
640 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 23:32:43.97 ID:kRaf62E40: やっぱシナリオ的なところまで突っ込んじゃうね

ライターに左右されないという点なら、リポ、マキはガチ
ゼナは結構センスいるし、イヴ、三女は言わずもがな

逆にシナリオの突飛性で言えばリポやマキは割りと定番だ
ゼナも結構あるかもしれんが、イブや三女はあまりないだけに目新しさはあると思う

参考までに、ね
641 ：ｲｳﾞsage反対派、正直一目惚れでした派：2006/08/03(木) 23:33:13.08 ID:kYj+DTLDO: ヒント:一シナリオ班の意見
642 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 23:35:58.79 ID:Ge4aLgS30: >>637
とりあえず、sage派の俺と考えが違うなーって所をツッコミたい。
・惰性
　＞惰性って、冷たい・暗いものじゃなくて、むしろぬるい・だるいものじゃね？
　＞惰性って言葉を使うと、「嫌だけど仕方ない」って感じはちがうなー。
　＞いつでも抜けてもいいけど、抜けんのもだるいしこのままでいっかー、みたいな。
→これによって山井が共通的な部分を感じるのもちょっと……ポジティヴァーだし。
643 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 23:39:41.84 ID:kRaf62E40: 一部イヴのSSは単にダークった所
妄想的にはシナリオ中盤以降、イヴの暗部を垣間見る的に書いたから
あんまし参考にはしない方が良い

山場だけ盛り上がっても、日常が面白くないと
単なるライターの一人オナゲーになってしまう

って、J('ｰ`)しが言ってた
644 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 23:40:22.67 ID:uH9SSffCO: >>633
新規開拓なだけに力量による出来不出来の振れ幅が大きい
って言いたいんです、力があれば神が降りるので

>>632
俺の心の成程・ザ・ワールドを突きやがったな
だが>>634の言うことに賛成、かつ具体例(あくまでいちれい)を示してみる
さっき書いたプロットの例を見てもらいたい
ガスター優しさって書いてある
イヴブランコＳＳ(これもあくｍ)の設定をイメージしてもらえるとわかりやすいかと思うんだ

神様なんて信じられない状態からガスターが拾ってくれた
→ガスターが神父だからキリスト教徒にならねば
→結果神様嫌いなキリスト教徒≒惰性クリスチャン

と
645 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 23:42:40.06 ID:RtvK22MuO: 反省の意を込めてROMってたが誤解だけは解かせてもらおうか

>>639
学生じゃないヒロインは青さんだけで別の学校の学生が三女，他はロリ二人も中等部扱いにして
学園にいれて，それで色々なヒロインをなるべく一つの土俵に上げようと当初からやってきてたはず

まあ>>641が正解なんだけど
646 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 23:43:46.82 ID:MMwMkKYp0: >>645
ほー、そうだったのか。知らんかった
647 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 23:44:09.02 ID:qIY0OVpz0: キリスト教は、牧師じゃなかったっけ？
648 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 23:44:41.35 ID:Ge4aLgS30: >>644
まぁ、設定はこれからいじれるから色々惰性になる要素は付け足せると思うけど、
そもそもキリスト教は嫌いなの？　イブさんは。
「惰性キリスト教徒」じゃなくて、「アンチキリスト教徒inキリスト教」なら、まだ話は作りやすいような希ガス。
649 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 23:45:55.92 ID:kRaf62E40: >>645
そんな過去があったのか・・・

ん？
でもそうなるとイヴに関しては非学園設定は特に問題ナスだよな

>>648
むしろ惰性だからこそここまで揉めとる気がするよ
ドツボだろ、人によってはこの設定
650 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 23:45:58.99 ID:uH9SSffCO: >>647
それ、５スレ前くらいで言ってたけど

カソリック
→神父

プロテスタント
→牧師

らしい
651 ：ｲｳﾞsage反対派、一人でも頑張りたい派：2006/08/03(木) 23:46:09.67 ID:kYj+DTLDO: うーん惰性云々は甘かったなぁ…
まず自分の中の定義が間違ってたからorz
山井そんなにポジティバーだったっけ、
ヤバい、性格判断が出来てなかった

自分のくちあま参加のきっかけになったのがイヴだからってちょっと偏見入ってるかも、ｽﾏｿ
自分にはそれだけ魅力的だったんだが、他人には当てはまらないのだよなぁ
652 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 23:46:15.11 ID:Ge4aLgS30: >>647
キリスト教でもカトリックとプロテスタントっていうのがあって（仏教の宗派のようなものだととらえてよし）、
カトリック→神父
プロテスタント→牧師
内容はほぼ一緒。（プロテスタントは多様性があるけんど）
653 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 23:47:24.78 ID:MMwMkKYp0: >>651
山井の設定、特に性格はは正直あやふやだったはず。多分キナ臭氏の山井が正史
654 ：以下、名無しにかわりまして茶役がお送りします ：2006/08/03(木) 23:47:25.04 ID:v8IcsFfo0: >>647
志村ーコテ、コテ！
655 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 23:49:04.02 ID:Wqdul66c0: ついでに言うと、洗礼名とかをしっかりつけたり
重視したりするのがプロテスタント。ってクリスチャンのかーちゃんがいってた。
656 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 23:50:11.97 ID:qIY0OVpz0: >>650.652
前あった「キリスト教は､牧師」ってレスみて言ったんだけどイイ勉強になりました
ご馳走様
657 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 23:50:31.53 ID:Ge4aLgS30: キリスト教談話は避難所でかますとして、
惰性で信仰に結びつけることができるのか、という点について問いたい。
信仰が結果的にどのような形になるにせよ、信仰について悩ませなきゃならない点は一致してると思うんで。
658 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 23:51:35.36 ID:rtKTxWeuO: このゲームにおいて彼女が｢惰性クリスチャン｣である利点をあえてあげるならば

クリスチャンでは無いので観念や考え方が固定されない＞
シナリオ上で自由に思考を動かせる。つまり山井の考えや生き方で影響を受けさせられる

しかしクリスチャンとしての知識は有している＞
シナリオ上でキリスト教の考え方などを披露できる。このような特殊な知識に関する事柄はユーザーに好まれる

まぁ正直俺はイブが可愛くて仕方ないから推してるのです。それだけです。すいません
659 ：ｲｳﾞsage反対派：2006/08/03(木) 23:52:07.29 ID:kYj+DTLDO: >>648
アンチキリスト教っていうか、
あまり良くない過去→『神様なんて居ないんじゃ？』もしくは『居てもボク信じないよ』
だと認識している
でも拾われたの教会→葛藤→結局惰性に
660 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 23:52:25.77 ID:Ge4aLgS30: まぁ、その、なんだ？
シナコンだけは外しちゃいけないと思う俺ガイルのですよ。
661 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 23:54:32.39 ID:kRaf62E40: >>658
特定した

一人の人間を書く意味では彼女は間違いなく面白い素材だと思う

けどイヴだけ見ていたんじゃ正直答え、出ないと思い始めてきた＞議長
青さんや露美と違って、ageられる要素とsageられる要素が一緒になってるし、イヴ
662 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 23:55:31.54 ID:KgzUB080O: >>657
惰性だったら信仰について考える必要もないし、シナコンと設定が不一致なんじゃまいか？
山井の影響で信仰について考えるようになるとは思えないし…まあこれは主観的かな
というわけでsage派
663 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 23:57:01.42 ID:elTD4lbGO: よーし、お父さん斬新な解釈しちゃうぞー！

つ【　ロ　リ　キ　ャ　ラ　は　一　人　は　必　要　だ　ろ　？　】
664 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 23:57:06.85 ID:uH9SSffCO: >>657
キリスト教をクリスチャンに殴られるくらい大雑把に行くと

信心
神はいますよ
神はいいやつですよ

不信心
神はいませんよ
神は悪いヤツですよ

だよな？
ここでイヴは最初
神はいませんよ
もしくは
いても残酷ですよ
と思ってる訳だ

ということは超簡単に行くと神を信じさせればいいんだろ？
何をすればいいと思う？

山井を殺しかければいいのさっ

あとは脳内補完で
665 ：ｲｳﾞsage反対派：2006/08/03(木) 23:57:26.98 ID:kYj+DTLDO: あーさっきのは
『神様信じないよ』じゃなく『神様とか信じられないよ』
が妥当かな、それでこそ葛藤
666 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 23:58:39.57 ID:KgzUB080O: >>663
それはない
667 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 23:58:59.44 ID:+ScglHWa0: >>657
惰性信者を信仰に結びつけることはできると思う。
が、内容は書き手次第でかなり変わるかと。
ライター次第で化けそうなシナリオだから、期待できる部分もある。

書きやすいかというと、そうでもないと思うが積極的に
sageる要因にはならなさそうだ…。
668 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/03(木) 23:59:17.45 ID:kRaf62E40: >>662
ちと根拠が足りないってか、主観に寄りすぎかな
惰性であっても信仰という概念はなくなる訳じゃないでしょ
彼女が考えるかどうかは別としてだ

問う、というシナコンであれば
問うまでのシナリオがあり、問うた先のシナリオがあるはずさ

三女がコンプレックスと対決するのなら
対決するまでのシナリオがあり、対決した先のシナリオがあるように
669 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/03(木) 23:59:57.69 ID:kovA/6N80: >>661
うん。そんな気はしていた。
というか、人によって論点に若干のブレが生じているように思える。
乱暴に論点を絞ると、「つまるところどんな話になるのよ？」という事かな。

キャラクター性である「惰性クリスチャン」とシナリオコンセプトである「<自分にとっての>信仰とはなにか？」がある。
これを考慮した上で>>602に立ち返って、「書き易いシナリオ性」という点について議論する事が必要になる。

まあ、これも三女論争で散々語られてきたように、最後には「書き手次第」という事になるんだろうけどさｗｗｗ
670 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:00:13.72 ID:KnEt6XCIO: 俺思ったんだけどさ
シナコンと設定が不一致だからsageってさ
イヴはシナコンを作るときにまともに見られてなかったって事だよね

イヴ(´・ω・｀)カワイソス

ごめんね、俺が居れば……ごめんねイヴ
671 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:00:30.02 ID:EGR++M1/0: >>664
把握できない。
どこで信心が生まれるんだ？
愛する山井が氏にかければ、逆に、「神様のコンチクッ！」ってならね？
まさか「神様の与えてくれた試練なのだわ！　すばらしい！　あだすがんばる！」
とはならんべそ。
672 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:02:38.56 ID:InPVkpm20: 　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦
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　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦　　　お茶置いておきますね
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦
.　　 ∧__,,∧ 　旦旦旦旦旦旦旦旦
　　 ( ´･ω･) 　旦旦旦旦旦旦旦旦
.　　 /ヽ○==○旦旦旦旦旦旦旦旦
　　/　　||＿　| 旦旦旦旦旦旦旦旦
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）
673 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:02:58.01 ID:EGR++M1/0: >>670
それはある。
たしか200レス弱で投票→可決だったような希ガス。
674 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:03:42.15 ID:EGR++M1/0: >>672
つ旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦~
もらっときます。
でも多すぎｗｗｗ
675 ：ｲｳﾞsage反対派：2006/08/04(金) 00:03:47.30 ID:OIlTrWDJO: >>664
それは自分から見ても超理論だｗｗｗ
前半には同意するけど後半は発想の飛躍に補完不可能…LCLにはなれんわ
676 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:04:08.18 ID:AzzkqZ3AO: いっそ、神サマ至上主義の宗教脳だったら作り易かったものを………まぁ、それだと萌えないんだが。
677 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:04:35.61 ID:EGR++M1/0: >>676
はげどー
678 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:05:05.10 ID:KnEt6XCIO: >>671

神様は居るよ
だってボクはふせおと出会えたんだから

の一文を思い出そうぜ

病気で山井を死にかけさせて山井の重要さをイヴに気付かせてから山井を復活させて一文を改変

神様は居るよ
だって、山井を助けてくれたんだもん

甘いけどな
しかしあくまで(ｒｙ
679 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:06:56.49 ID:EGR++M1/0: >>678
あまぁ～～～～～～いっ

いや、叫んでみただけ。
が、
安易過ぎるとおもうよー、それはー
680 ：クライシス：2006/08/04(金) 00:06:58.92 ID:8cXrpqKg0: >>678
それだとむしろ
「良薬のくちから出る言葉が甘し」になりますな
681 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:07:34.73 ID:EGR++M1/0: >>680
誰がクライシスのことを言えとｗｗ
682 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:08:29.94 ID:DcHcdwDzO: >>680
空気嫁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
683 ：以下、名無しにかわりましてＶＩＰがお送りします ：2006/08/04(金) 00:09:30.73 ID:CttXNKG10: じゃあ山井がぶっ倒れる。
そんでイヴは神様なんていないと確信する。
しかしイヴ自身は山井に何もしてあげられない。
出来ることは必死に祈る事だけ。
山井回復。
イヴ、神様はいるのかもしれない…？と思うようになるで。
684 ：ｲｳﾞsage反対派：2006/08/04(金) 00:09:45.74 ID:OIlTrWDJO: >>671
自分が最後にイヴに気付いてほしいのは、
脳汁うｐ掲示板の後ろのほうにある（多分）絵に描いたセリフだ
あんな適当なへたくそな絵で何を言うかと思われるだろうし、
一度誤字って修正してあげたものだけど、
あれに自分の思いは詰めたつもり

甘すぎるが伝えたかっただけだ（´・ω・`）
685 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:10:22.29 ID:KnEt6XCIO: >>679
じゃあ
「山井復活」
をちょっと変えて
「山井が難しい手術を受ける→成功」
にしてみたら少しだけ答えに近付くかな？

じゃあ俺はそろそろねむねむの時間なんだ
686 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:10:31.57 ID:yU5ZCtJLO: >>670のようにシナコンがまともじゃないのは事実じゃね？
あと>>675のようにイブ支持派の中でもイヴ像が見えてないから上げるには無責任かと

関係ないがついでに
>>676
>>678
その2つを提唱した人が「なかったことにしてくれ」と言っていたのを思い出したｗｗｗｗｗｗｗｗ
687 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:10:48.53 ID:kJr2aY1N0: まてまてまて、実際にシナリオまで想定して考えるのは早漏れだぜトニー
688 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:11:24.80 ID:AzzkqZ3AO: イヴが、
・神様信じてませんよー
・でも神様しか拠り所がありませんよー

なら、神様信仰エンド以外の道も見えてくる？
689 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:12:08.53 ID:InPVkpm20: 何、イブが普通に信仰を取り戻す流れなのか？
それだとなんか陳腐な話しか浮かばないんだが……
690 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:12:32.93 ID:EGR++M1/0: >>688
それならいけるやもしらん。
けど、神様しか拠り所がありませんよーって状況がいまいち把握できなかったり。
691 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:13:53.74 ID:43NGmcIG0: >>678
苦言になるかもしれんが。
神頼み　→　安易に山井復帰
これでは、甘いというよりご都合主義過ぎないか？

神頼みから一線越えて、氏にかけた相手に向き合う努力が見られればと思うんだが。
惰性信者ということで「神はいませんよorいても残酷ですよ」と思っているなら、
何をしても無駄だと諦めることが多いかもしれない。

その上で、好きな人が大変だから行動するというように変化できればと思うが、
甘いかね。
692 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:15:14.71 ID:kJr2aY1N0: そもそも山井は死に掛けないといけないのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
信仰問うなら他にいくらでもやりようがあるだろうにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あー、ホントライター次第だ('A`)ﾀﾞﾘｨ
693 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:15:15.93 ID:KnEt6XCIO: >>686
使えるものは何でも使おう
ってばっちゃが言ってたからさ

>>687
それは武器を取りあげるような発言だなディック
しかしさっきから自覚しつつバレない様に書いてた俺は悪党
オーケー、次からは突っ込まない

で、蚊がうざいんだけどどうにかしてくれクライシス！
694 ：ｲｳﾞsage反対派：2006/08/04(金) 00:15:25.65 ID:OIlTrWDJO: >>688
最終的に信じられるのは自分だけ、とか？
『信仰とは』が軸だからそれはありかもわからんね
『惰性』がどう変化するかだな…やっぱ神って必要なのかも的エンドか、
開き直ってやっぱり最終的に自分を信じるしかないエンドかな…？
695 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:16:14.51 ID:yU5ZCtJLO: >>688
今まで惰性クリスチャンでいたのに神様しか拠り所がないっていうのはおかしくないか？
696 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:16:26.99 ID:EGR++M1/0: 俺、惰性クリスチャンが信仰について真剣に考えるよりは、
30代ニートが社会復帰について真剣に考える方が楽だと思う。
つまり、そんだけ相当強い動機がないと無理だと思うんよ。
697 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:16:33.28 ID:DcHcdwDzO: はい！ﾉｼ
俺はイブageに賛成派。理由は他のキャラと比べても面白そうだから
以上！
698 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:17:13.18 ID:b2pRVlpJ0: 避難所のコテどもの愚痴がすごい件
所詮統括も自分の好きなキャラがsage候補だと
人間性の地がでてどうしようもないもんですな
699 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:17:15.21 ID:ysJN9t/l0: もうあれだろ
山井復活しなくていくね？
700 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:17:58.44 ID:InPVkpm20: まとまらないなら
また保留でいいんじゃね？
と日和った意見を出してみる

そしてお茶ﾄﾞｿﾞﾄﾞｿﾞﾄﾞｿﾞｰ。
　　　　旦~
　旦~ 　　　　旦~
　　　ヽ）ﾉ
旦~ ⌒(ﾟдﾟ)ノ　旦~
　　　 /. （　ヽ
　旦~ 　　　　旦~
　　　　旦~
701 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:18:19.44 ID:kJr2aY1N0: >>698
その為の議長だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
702 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:18:27.50 ID:dhvCET4m0: >>699その発想はなかったわ
703 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:19:02.69 ID:KnEt6XCIO: >>691
>>694という開き直り意見(シナコンから見れば通じるよな？)もあるし、
あくまで一例(超逃げ口上だが)だし
うん

なんかもうごめん
704 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/04(金) 00:19:49.02 ID:Enxb/hfA0: ここで議事進行からの提案を一つ。

シナリオの内容についてこれだけの議論がなされている。
これは、>>602における「書きやすいシナリオ性」について、問題を抱えているという事ではないだろうか？
この点について諸兄の考えを伺いたい。
705 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:20:03.46 ID:b2pRVlpJ0: >>701
議長も全て裏で暴走して表向きとコテ同士の馴れ合い用とで使い分けてるあたりで
冷静に話をすすめられてるとは到底思えない
706 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:20:53.45 ID:yU5ZCtJLO: >>689
「惰性クリスチャン」の設定とかシナリオの斬新さがうけてたのに最終的には信仰心を持つ、じゃ確かにつまらないな
しかも神に遣える身になったらセクロス出来なくね？・・・ってこれは関係ねぇか
707 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:21:12.79 ID:kJr2aY1N0: >>704-705
全米が泣いた

本スレのクソたれなきゃいいよ、別に
708 ：ｲｳﾞsage反対派：2006/08/04(金) 00:21:35.03 ID:OIlTrWDJO: >>651
甘くない。良いと思う。
って、sage反対派が賛同しても変わらんか…

>>657
そういう気楽な発言、嫌いじゃないｗｗ
709 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:21:48.04 ID:KnEt6XCIO: >>704
書きにくい分面白くなる可能性は十二分にあるシナリオだと思う

書きにくさと面白くなる可能性を天秤にかけたら面白くなる可能性が重いと俺は思う
710 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:23:44.75 ID:DcHcdwDzO: >>704
うーん、待った区だな
イブかわいいよイブな俺としてもそれは認めざるを得ん
悲しいがイブはsage候補かな
711 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:24:06.36 ID:EGR++M1/0: >>705
とりあえず、そういうこと（現議題に関係ないこと）は避難所で、な？
712 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:24:42.07 ID:kJr2aY1N0: >>709
書き難さだけで問うならイヴは即落ちだな、残念だが
そら内容にもよるけどね
ついでに言えばそれは三女も同じ

常人のマキ、リポが書き易いのはFAでそ
ゼナが唯一割れるぐらいか

あくまで面白さとか無視した場合ね
713 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:24:57.58 ID:b2pRVlpJ0: 追加パッチでイブ話に余力があれば候補程度にしときゃいいじゃん('A`)
714 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:25:27.76 ID:EGR++M1/0: >>709
書き方がうまくないと書きにくいだけじゃなく、奇をてらっただけのウンコシナリオになる可能性が高い。
リスクが大きすぎると思われ。
715 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:25:36.58 ID:kJr2aY1N0: レス間違えたー！
>>712

×>>709
〇>>704
716 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:26:50.87 ID:yU5ZCtJLO: >>704
書きやすいシナリオ性に問題はあるな
イブage派でも意見がだいぶ割れてるのに、書きやすいシナリオだと言ったらおかしい
age派がここで迷走するくらいなんだから、イブ支持者が満足のいくシナリオが書き上がるかどうか疑問
717 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:27:36.94 ID:DcHcdwDzO: これは…あれだな
議長代理、FA宣言のほどを

イブ…悲しいけどこれ、論争なのよね
718 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:27:46.52 ID:kJr2aY1N0: でも書き易いシナリオだったらアスピリン落とさなくても良かった希ガスｗｗｗｗｗｗ
ゼナよかよっぽど書き易いじゃんｗｗｗｗｗｗ
719 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:28:18.50 ID:EGR++M1/0: >>718
まぁ、基準の優先度、ということで……
720 ：ｲｳﾞsage反対派：2006/08/04(金) 00:28:27.10 ID:OIlTrWDJO: >>704
凄く主観で甘くて自分勝手で悪いけど、
正直イヴの設定を見て、ライターで参加しようと思った
けど、既にライターさん居たし、
塗りの方も文章書くのと同じくらいかそれ以上に好きだから参加したんだ
三年間オフだけど創作で長編小説書いてた身としては、
無茶苦茶に魅かれる存在だったと書いておく
721 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:29:09.37 ID:KnEt6XCIO: >>714
VIPってリスク云々でモノ語る場所だったか？
まぁいいか

それとちょっと避難所覗いてきたが……何も言うまい
見なかったことにしよっと

疲れたわ、寝るお…
722 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:29:25.89 ID:EGR++M1/0: >>720
個別ルートのライターさんはいないよ？
ってか、”まだ”募集かけてない。
723 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/04(金) 00:29:44.65 ID:Enxb/hfA0: 「書きやすいシナリオ性」に問題を抱える、という点については異議なしとみていいだろうか？
この点をしてイヴを落選とする事に異議がなければ、FAとしたい。
724 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:30:29.87 ID:EGR++M1/0: >>723
論拠としてはやや弱いと思いつつも、FAとしたい。
725 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:30:34.81 ID:AzzkqZ3AO: >>718
なんていうか……書き易さ以前のニーズの問題が、ね。
726 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:30:47.37 ID:kJr2aY1N0: >>722
それが”なぜか”いる

てかwikiにまだバファリン以外のライターさん募集してるよー、早い者勝ちー
みたいなの、あったんだよね、前は
727 ：ｲｳﾞsage反対派：2006/08/04(金) 00:31:17.19 ID:OIlTrWDJO: >>722
暫定スタッフのイヴ担当さんの名前を見て決めたのだけど…
あれ、自分はあの時重大な勘違いをしたのか？！
728 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:31:23.28 ID:b2pRVlpJ0: なんつうか避難スレでＩＤあげて叩いて愚痴ってるおまいら総括に激しく失望した('A`)
729 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:31:55.79 ID:yU5ZCtJLO: >>723
>>724に同意だが、主観的な論争を続けてもラチがあかないのでFAで
730 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:32:13.46 ID:InPVkpm20: うわあ、避難所ひでえ……
せめてメッセンゲャーでやれよ！（ぇー
731 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/04(金) 00:32:31.19 ID:Enxb/hfA0: >>728
IDを挙げてスレストと言っているのは、あれはオナ男統括の自虐だぞｗ
732 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:32:37.78 ID:kJr2aY1N0: >>719 >>725
いや、ふと彼女を思い出したらなんとなくね・・・

>>723
次いで、連鎖的に三女もsage議決掛けてみたら？
733 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:32:38.38 ID:EGR++M1/0: >>728
ごめん。
ID:Ge4aLgS30＝オナニーマン＝俺。
734 ：イヴ担当＆作詞 ◆UXOkOqr8zU ：2006/08/04(金) 00:33:49.04 ID:KnEt6XCIO: ちょっと役職絡んだからコテ出す
気持ち悪かったら叩いてくれ

>>720
ぶっちゃけ書いてくださいとこっちから頼みたいくらいなんだが
正直俺じゃ力量もキリスト教理解度も時間も厳しいものがあるからさ

まぁ、こんなレスする位なのに力量云々って言ってた俺はスルーしてくれると有難い
735 ：ｲｳﾞsage反対派：2006/08/04(金) 00:34:18.34 ID:OIlTrWDJO: もう駄目か…
シナコンの時点で気付けば良かったのだけど、
書きにくいのは事実だしFAでおｋ
736 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:34:35.25 ID:kJr2aY1N0: >>734
各対象がご臨終したから・・・南無
737 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:35:11.32 ID:cqunZqJB0: イヴがいないこのスレに用は無い
さようなら今までありがとうさようなら
738 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:35:13.40 ID:yU5ZCtJLO: >>732
一旦処置が決まってる三女の前に昨日sage候補に上げられたゼナだろ？
739 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:35:51.63 ID:KnEt6XCIO: >>723
そりゃ、厳しいな…

正直それだけの理由でＦＡ出すのは……
740 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:36:29.39 ID:InPVkpm20: >>723
イブも三女と一緒に保留じゃダメなのかい？
741 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:36:31.59 ID:DcHcdwDzO: まぁこれだけカオスじゃ統括だって愚痴も漏れるわなｗｗｗｗｗｗｗ

だがしかしメッセでやれには禿同

とりあえずイブ降格の傷心を癒してくるﾉｼ
742 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:37:03.67 ID:kJr2aY1N0: >>738
ん？
くちあま日報の
＞メンヘラがシナリオ的に扱いにくい（≒下手に扱うのは不謹慎である）
見て思ったんだが・・・

避難所でも出てたけど、イヴは三女の代理論争でもあったでしょ、事実的には
743 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/04(金) 00:37:41.32 ID:Enxb/hfA0: >>732
三女はストーリー性ではなく設定で揉めたのでは？
同じように議決を求めていいものだろうか。

>>739
おｋおｋ、その言葉を待っていなかったわけではない。
書きやすいストーリー性の問題を帳消しにするだけの意見がおありか。
744 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:38:41.29 ID:EGR++M1/0: >>742
俺的にはシナリオの書きやすさは飽くまで選別基準としては優先度が低いと思う。

…が、まぁ、多分三女でもここと同じ流れになると思うんで、
事実代理戦争でもあったと思っていいかもしれない。
745 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/04(金) 00:39:14.19 ID:Enxb/hfA0: >>742
不謹慎か否か、という点では先に進めないという、イヴの信仰についての結論がある。
これを覆すとなると、イヴも信仰からやり直さなきゃならんｗ
746 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:39:24.57 ID:b2pRVlpJ0: >>741
純正名無しなんて実は3人いればいいほう
どっちも古参コテ同士＝総括だろ。
総括でキャラの扱いすらきまってなくてカオス化して
コテはずしてるから荒らしてるのは名無しって状態にもってきたいだけなんじゃないのかと

つかほんとコテ同士の馴れ合い愚痴ならメッセでやってろよｗｗｗｗｗ
747 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:40:25.45 ID:kJr2aY1N0: >>744
漏れもそう思うけどね
書き易いシナリオはそれだけ他所と差別化し辛い
はっきり言って逆にやりにくいと考えるね、自分は

ただまあ、論法的には三女も同じじゃね？と思った
三女ファンごめん、別段嫌いな訳じゃないんだ
748 ：ｲｳﾞsage反対派だった人：2006/08/04(金) 00:40:50.61 ID:OIlTrWDJO: >>734
ご臨終ぽいんだぜ？自分も心の底でもやもやしてるけど嫌だけど
塗り師ただでさえ足りてないのに、無理だ
イヴ生き残りなら協力とかアイディアとかはむしろ積極的にやってたと思うけどww
正直脳汁もっと垂れ流したかったってのはある、
けどこれ以上思い入れたらご臨終の時凹みすぎると思ったからかなり自重した
749 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:40:53.52 ID:AzzkqZ3AO: バファリン、イヴ、ゼナ、三女
で構成したら面白そうじゃね？とか考えてた俺は、負け組のようです。
750 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:41:05.17 ID:KnEt6XCIO: >>743
>>709としか言い様がない
751 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:41:09.64 ID:yU5ZCtJLO: >>742
俺は>>743と同意見で設定とシナコンの違いだから代理戦争だとは思ってないな
一度保留になってる以上保留は保留、先にゼナに行くべきだと思うが
752 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:41:10.99 ID:EGR++M1/0: >>746
まぁ、その、なんだ？
それはこの議題には直接関係なさそうな気もするんで、
避難所の方に来ないか？
753 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:41:22.61 ID:kJr2aY1N0: >>745
あー、そっか
ならパスだね、すまん
754 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:42:32.98 ID:43NGmcIG0: >>720
元がキャラありきのスレだったと思うからそれぞれの
キャラに支持者がいるとは思うが、
作り手側で書きたいと言っている人がいるキャラを落とすのは、
なんかもったいないように思うんだよな。

イブのシナリオがどう転ぶかは分からないにしろ、
ほかのヒロインが無難なキャラばかりだったら
むしろこちらを入れてほしいかな、と。

説得力はないが…orz
755 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:44:03.31 ID:EGR++M1/0: >>754
まぁ、最悪でもほかのシナリオに引っ張ってもらえばいいかって感じかな？
756 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:44:52.57 ID:KnEt6XCIO: >>748
諦めたらそこで試合終了だぜ？

俺は昔イヴが居なくなってもこのスレに居るとは言ったが
それはイヴが居なくてもいいことを肯定したわけじゃない

だから、イヴが落とされそうなら必死でごねるぜ
757 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:46:10.82 ID:yU5ZCtJLO: イヴが切られたのは「シナリオの書きやすさ」に問題があったからで、宗教が扱いづらいから切られたわけじゃなくね？
むしろスレの流れは「適当にやりゃよくね？」だったはず
だからイブ切りは三女を連鎖的に切る理由にはならない

と思うのでイブの結論が出たあとは三女に戻るのではなく、ゼナに進んでもらいたいのですが、いかがですか議長
758 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:46:28.18 ID:cfFBKMAX0: すみません、一つよろしいか。
パイロット版には出ないけど、本編には出るとかいうのは無理ですかね？
こうパイロット版が出たら人も集まって、やりやすくなってキャラの余裕もできるとか・・
安易に物を考えすぎか・・・申し訳ない・・ただ余りに不憫だった故
759 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:47:11.80 ID:EGR++M1/0: >>758
いや、その、今はその本編の話をしてるんだ……ごめんよ。
760 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/04(金) 00:48:01.79 ID:Enxb/hfA0: >>750
難しいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とは言え、可能性を切り捨てる事も愚行だろう。

完全な落選とはせず、また落選回避枠にも適用せず、というのはどうだろうか。
ライブドアが放り込まれた「管理ポスト」みたいな奴で。
上場廃止とするにはもったいない素材である事は、皆も同感ではないかと思う。

よって、完全な落選とはせずに管理ポストへ送り、ヒロイン候補として最下位の優先順位に送る、という事でどうだろうか？
中途半端な処置かもしれないが、今の自分にはこれ以上の裁定が思い浮かばない。
761 ：以下、名無しにかわりましてＶＩＰがお送りします ：2006/08/04(金) 00:48:05.02 ID:CttXNKG10: 話が面白いかどうかってのは書き手の力のみ。
書きやすければ面白い・泣かせられるとかはない気がするがな。
762 ：ｲｳﾞsage反対派：2006/08/04(金) 00:48:48.76 ID:OIlTrWDJO: >>754
いや、今は自分の役職があるからな、そっちが本分だし今更戻れないww
あのレスは『書きたいんだ！』じゃなく『それだけ良い設定だった』（自分にとっては）ということを伝えたくて…って、もう堂堂巡りだから良いけど
担当氏へのレス読んでください、それが自分の思いですから
763 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:51:01.83 ID:kJr2aY1N0: なんかFAに固まりかけた途端、これか

>>760
同意ﾉｼ
希望ぐらいは残しておいても良いんじゃない？
764 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:51:29.98 ID:yU5ZCtJLO: >>760
それは昨日の三女と同じ立場ということですか？
765 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/04(金) 00:52:33.75 ID:Enxb/hfA0: >>764
いや、三女は完全に議題を先送りした。
後日再討議がなされるはず。
766 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:53:36.19 ID:DcHcdwDzO: このままいくと最終選考は
･バファリン
･リポ
･マキロン
･ゼナ
が有力か
767 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:53:45.71 ID:KnEt6XCIO: >>760
結論が出そうに無い以上保留には同意するが最下位には同意しかねる
面白いモノが出来る可能性があると貴方は言った
じゃあ、その可能性を秘めるものを何故最下位にするのかがいまいち理解出来ないんだ

書きにくいからってのはライターの力量っていう返しがあるから無しでお願い

さ、教えてくれ
768 ：ｲｳﾞsage反対派けど平和解決したいからあきらめる ：2006/08/04(金) 00:54:23.27 ID:OIlTrWDJO: >>担当氏
思いはわかるけど、痛いほどわかるけど、
そんなん言ってたらキリないし、露美派だった人に不公平ジャマイカ？
メインが無理でもサブで輝けるのでは？

もしかしたら、もしかしたら、追加パッ（ry
769 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:54:51.09 ID:KnEt6XCIO: >>760
結論が出そうに無い以上保留には同意するが最下位には同意しかねる
面白いモノが出来る可能性があると貴方は言った
そして俺はその可能性がデかいと踏んだ上でこの発言をしてる

では、何故その可能性を秘めるシナリオを最下位にするのかがいまいち理解出来ないんだ

書きにくいからってのはライターの力量っていう返しがあるから無しでお願い

さ、教えてくれ
770 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:56:12.64 ID:InPVkpm20: ライターの力量云々を反論に持ってくるのは無しだろ
それはライターが来たらの過程だし
ライターの力量云々反論に持ってくるなら自分で書きなさいな
771 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/04(金) 00:56:35.66 ID:Enxb/hfA0: >>767
問題を抱える以上、他の落選回避ヒロインと同列に扱う事は出来ない。
>>602に従うのであれば、問題を抱えないヒロインを優先順位の上位として扱うのが妥当と考える。
772 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:56:49.51 ID:EGR++M1/0: なぁ、したら、ただの先送りじゃなくて、
「俺がイブを生き残らせるだけのシナリオ書いてやるぜ！」って自身のある方、
プロットを上げてもらって、その上で判断しては？
773 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:57:31.05 ID:EGR++M1/0: >>772
時間的には２～３日になると思うけど。
774 ：クライシス：2006/08/04(金) 00:58:18.11 ID:8cXrpqKg0: ところでだ、落とされたキャラもちゃんとサブで出してくれるよな？
775 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:58:21.95 ID:KnEt6XCIO: >>768
もうどうせイヴがageにしてもsageにしても俺嫌われものジャマイカ
だったら最後まであがいた方がいいぜ

露美うんたらはそんとき居なかったから知らねっす
776 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:58:47.12 ID:InPVkpm20: >>774
絵師の問題上
消えるキャラのほうが多いと思う
777 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:59:29.53 ID:EGR++M1/0: >>774
立ち絵一枚くらいの役ならギリギリ…って所じゃないかな…
778 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:59:50.96 ID:KaxNxEOo0: >>772
それやったらいつまでたっても議題が進まないし、
今までの落選キャラに対してアンフェアだろ。
今までのキャラにしたってプロット次第でおもしろくなるかもしれないってなるし
蒸し返しにもなるだろし。
779 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 00:59:59.88 ID:EGR++M1/0: >>775
とりあえず、茶、いるか？　つ旦~
780 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 01:00:34.96 ID:kJr2aY1N0: >>772
そんなことしたら全員分挙がりかねない
迷走覚悟でやったとして、枠数以上出たら今度こそ収集つかなくなるかもしれないし

ただ、感情的にはそうしてえなあ、かなorz
781 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 01:00:34.50 ID:AzzkqZ3AO: >>774
私が消えてもかわりがいるもの、になったキャラは残念ですが……。
782 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 01:00:46.98 ID:DcHcdwDzO: >>774
悔しいがそれはCGサイドに寄るだろう
仕事量などから全キャラ捌けないとゆう話なら誰かを消滅させにゃならんかもな
783 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 01:00:49.33 ID:oYSPcL0o0: 切るキャラはすっぱり切ってくれた方が間違いなく助かる
ただでさえ製作遅れてるしな･･･
784 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 01:01:44.11 ID:KnEt6XCIO: >>771
その問題ってのがなんなのか明確にしてくれ
と言った方がわかりやすかったな
すまない

>>772
パイロット版制作中に神降りる可能性だってあるからさ…
現時点じゃ全員を納得させるのは出ない希ガス
785 ：クライシス：2006/08/04(金) 01:02:47.79 ID:8cXrpqKg0: ・・・「サブで輝けるキャラだから」って言われて納得したのに消されるのか・・・
どっかの誰かが言ってたなぁ
「希望なんてものを持つから裏切られるんだ」とか
「知り合わなければ分かれる悲しみなんてないのに」
とかその他諸々
786 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 01:03:45.67 ID:yU5ZCtJLO: >>765
昨日の議論では三女は不謹慎さが一番の問題とされていたのに、イブの場合は「別によくね？」で済まされました
客観的に見てもシナコンの分かりやすさはイブより三女のほうが大きいと思います
なのでイブと同じ立場は与えてもいいのではないかと・・・
言うだけならタダｗｗｗｗｗｗｗｗ正直連日話し合いだとモチベーションが保てないのが事実ｗｗｗｗｗ
787 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/04(金) 01:04:24.12 ID:Enxb/hfA0: >>784
うはｗｗそこだったかｗｗｗ勘違いしてｽﾏｿｗｗｗｗｗｗｗ

問題と言うのは、>>602の判断基準で言うところの「書きやすいストーリー性」について。
>>709でYOUも書きにくさが存在する事は認めてなかったか？ｗ
788 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 01:05:14.04 ID:KaxNxEOo0: >>785
露美はサブでこそ輝けるキャラだ。
あのパワーは青さんやリポＤには真似できん。残るって。
だからまぁ青酸カ・・・茶でも飲めよホレ(´・ω・`)つ旦
789 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 01:05:53.14 ID:OIlTrWDJO: >>775
立つ鳥後を濁さずが信念（いや、立たないしドロンもしないがw）だし、
まだまだこのスレではスタッフとしてやっていかなかゃならないから、後腐れは失くしたい
只の自己防衛だろうけど、迷惑かけたくないんだ
だからあきらめる
サブで少しでも出してもらえるなら一生懸命色塗るし、いや他のキャラも全身全霊でやるけど！
とにかく、自分じゃこの状況を打開できないのはわかってからあきらめるんだよ
790 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 01:05:57.21 ID:kJr2aY1N0: >>787議長
まずはもう一度『書き易さ』を基準にイヴの採決をとらないか？
さっきの採決直前まではその流れだったんだ再確認と行こうじゃないか

んで、可決なら落選でFA
（これはつまり、スレは面白さよりも書き易さに重点を置いた前例になる）

否決なら一時的にsage対象外へ
（この場合はさっきと逆ね）

んで、ゼナへ進もう
全キャラ一通り査定してからでも、最終枠決定は遅くは無いはずだ
先送りって日本人の美徳だよねっ
791 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 01:06:03.04 ID:Z5c6qrC20: >>785
露美はきっと残るよ。君の心の中に。

切る切らないははっきりさせたほうがいいけどね。
きっとそれでカオスの予感。
792 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 01:06:12.38 ID:0l3rOcZS0: あなたに一生童貞のまま死ぬ呪いをかけました
解いて欲しければ
http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=225242
に入室して
「6時のニュースチンコぶりぶりポロポロリン」と発言するのだ！
健闘を祈る
793 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 01:06:34.17 ID:KnEt6XCIO: >>786
もうそろそろ権力に押し切られるがまだイヴの処遇は決まってねえよｗｗｗ
794 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/04(金) 01:06:36.12 ID:Enxb/hfA0: >>786
昨夜の時点と今夜の時点では、取り組み方が違ったという事。
乱暴に言えば、昨夜の三女論争に懲りて「今日も二の轍踏みそうになったから不謹慎云々は不問にしようぜ？」としたという事。
この結論については、三女の再討議の際に指針となるものと判断したい。
795 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/04(金) 01:07:46.89 ID:Enxb/hfA0: >>790
つまり>>760裁定についてその是非と問え、という事かな？
796 ：クライシス：2006/08/04(金) 01:08:17.53 ID:8cXrpqKg0: なんか、主人公(山井)とヒロインたち4人しか存在しない世界って・・・
それなんて閉鎖空間？
797 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 01:08:41.11 ID:AzzkqZ3AO: >>785
お前にはまだ、マッドなあいつがいるじゃない。
798 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 01:08:58.43 ID:KnEt6XCIO: >>787
後の文を嫁
秤に書けた上で面白いモノが書ける方が優先すべきって言ってる

>>789
じゃあ泥は全部俺が被る
おまいはそこで見てな
799 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 01:09:26.52 ID:KaxNxEOo0: >>796
クライシスに言うのも何だが、空気嫁ｗｗ
800 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 01:10:19.86 ID:InPVkpm20: おめーら、お茶でも飲んでﾘﾌﾚｯｼｭしろ！

　　　旦~ 旦~ 旦~ 旦~
　旦~ 　　　　旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
　　　ヽ )ﾉ　　　　旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
旦~ ⌒(ﾟдﾟ)ﾉ　旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
　　　 /. (　ヽ旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
　旦~ 　　　　旦~ 旦~ 旦~ 旦~
　　　　旦~ 旦~ 旦~
801 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 01:10:49.11 ID:DcHcdwDzO: >>796
別にﾋﾛｲﾝ４人以外いないなんて言ってねぇだろｗｗｗｗｗ
ストーリー上書ききれないから省くしかないだけでｗｗｗｗ

と思ったらクライシスの釣りだった罠
802 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/04(金) 01:11:10.02 ID:Enxb/hfA0: >>798
何度も言うようだが、判断基準は>>602となっている。
この基準でsage判定を行ったヒロインもいる。
今この基準を揺るがす事は出来ない。
面白いものが書ける可能性があろうと、それは書きやすさの問題に優先される要素ではない。
803 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 01:12:11.46 ID:kJr2aY1N0: >>795 >>802
いや、それより前
イヴそのものの採決から

結局、イヴは『書きやすさを採』るか『面白さの可能性をとる』かの
問題だったでしょ、イヴsage決議までは
その後『プロットなら～』とか出てgdgdし始めた

スレとしての指針をはっきりと出しておくべき
イヴを保留にするかしないかなんてのは（失礼だが）ｶﾅｰﾘ細事
804 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 01:12:11.91 ID:yU5ZCtJLO: >>794
把握しました、その上でこのカオスをどうにかするためにも>>790に同意です
805 ：クライシス：2006/08/04(金) 01:14:10.93 ID:8cXrpqKg0: 今夜最後の空気読まない発言
露美・・・「軍オタウザスwww消えろよ」削除
イヴ・・・「宗教とかワケワカラン」削除
ゼナ・・・「やりにくい」
おくすり先生・・・「・・・誰だっけ？」削除
麻之葉・・・「正直ネタに走りすぎ」削除
とかなりそうで怖い
806 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 01:14:11.60 ID:OIlTrWDJO: ごめん、寝るわ
睡眠取らないと怒られる
担当氏、突き放すような結果で悪かった…これもイヴへの自分なりの愛だとわかってくれ
最後に、
どのキャラのファンも、くちあまのスレにあいては平等です
807 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 01:14:47.21 ID:KnEt6XCIO: >>802
>>609最後の一文からして絶対に揺るがないものとは言えんと思うんだが

つーか>>802の最後で言ってることは全ての物書きを否定してるとしか思えないんだ
多少はなんだって書きにくいさ
808 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/04(金) 01:14:48.84 ID:Enxb/hfA0: >>803
>>804
……それはやはり、多数決に持ち込まないといけない、という事だろうか。
809 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 01:16:10.59 ID:KaxNxEOo0: >>808
多数決にすると、じゃあ今までのキャラも含め多数決にしろって来るから反対　ノ
810 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 01:16:38.59 ID:InPVkpm20: >>808
いいから保留しとかね？
811 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 01:17:04.17 ID:KnEt6XCIO: >>805
俺もそれを危惧してんだ…

少しばかり書きにくいで全て落としっていうのは如何なものかと…
812 ：396：2006/08/04(金) 01:18:16.68 ID:2yj1NeTj0: 非常に遅くなりました。こんなん描きました。
http://bbs1l.net4u.org/sr3_bbss/16616kutiama/24_1.png
813 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 01:18:24.48 ID:yU5ZCtJLO: >>808
そうは言っても数の暴力は嫌いなので保留でいいかと
考えが変わってすまん
814 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/04(金) 01:18:40.27 ID:Enxb/hfA0: >>807
>>602の下の文章については、上の文章の解釈の一例に過ぎない。
「一担当としての意見」と断っているのは、下だけだ。
ここでは、上を注視してもらいたい。ここが判断基準について要の部分だ。

物書きとして否定しているかもしれないが、これが議事進行というものなのさ……。
815 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 01:19:13.97 ID:kJr2aY1N0: >>808
その段階じゃないかな？
自分はそう思う
話し合いで決まるのなら決めたらよいけど、決まらないときは採決とると指針がある

それともまだgdgdと決まらぬことを話し合う？
パッチとか落ちたヒロインどうなるの？とかまで波及し始めてるよ、現状

>>807
書いた本人だが、それはイヴを判断する上で宗教云々が不謹慎は論じるだけ無駄
てことだけなんだ
816 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 01:19:36.72 ID:KnEt6XCIO: >>810
同意
ただし最下位っての無しで
817 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/04(金) 01:19:56.49 ID:Enxb/hfA0: >>812
絵班ー！　絵班ー！　誰か応対をー！
818 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 01:21:09.05 ID:EGR++M1/0: >>812
と、とりあえず、本スレは会議でぴりぴりしてるんで、
すまないんだが今は避難所のグラフィック班報告の方に移動してもらえるかな……？
819 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 01:21:30.06 ID:TS4QQrRb0: 世の中にはこんな可愛い子のセフレになってる男もいるというのにお前らときたら・・
http://westandhat.6.dtiblog.com/
820 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 01:21:48.66 ID:oYSPcL0o0: >>812
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/30994/1153658876/
こちらの方へ来ていただけますか？
避難所で詳しい対応をさせていただきます
821 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/04(金) 01:22:03.17 ID:Enxb/hfA0: よーし、じゃあ保留の方向で流れちゃうぞーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イヴも三女同様、完全に保留して先にゼナやっちゃっていいと思う人ー。
822 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 01:22:08.30 ID:2yj1NeTj0: >>818
ハッ！すまんかった。
823 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 01:23:30.22 ID:EGR++M1/0: >>821
とりあえずそれでいいかと思われます、議長。
824 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 01:24:09.05 ID:DcHcdwDzO: >>821
ゼナをやるのは構わんが
これでゼナも保留なんてことになったらそれこそ収集つかんなｗｗｗｗ
825 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 01:24:33.44 ID:Ba2xQUIy0: http://blog.duogate.jp/oclot/

荒らせやアホ
826 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 01:24:36.96 ID:mus2YOps0: >>821
｜ω･`)ノ
827 ：以下、名無しにかわりましてゼナ派がお送りします ：2006/08/04(金) 01:24:45.35 ID:InPVkpm20: >>824
俺達がそんなことはさせない―――！
828 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 01:24:45.19 ID:KaxNxEOo0: >>812
とりあえず、避難所のグラフィック班にどぞー
http://jbbs.livedoor.jp/computer/30994/
829 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 01:25:30.93 ID:Ba2xQUIy0: http://blog.duogate.jp/oclot/

お願い・・・
830 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 01:25:36.42 ID:kJr2aY1N0: 漏れとしては全員保留のスパイラルを最も恐れた上での発言だったんだがなｗｗｗ
んまあ、行くなら行くでゼナしよう
831 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 01:26:17.66 ID:Ba2xQUIy0: http://blog.duogate.jp/oclot/

>>830
人の話聞け
832 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/04(金) 01:26:23.17 ID:Enxb/hfA0: よし、異議ないな？　ないんだな！？
イヴは保留でFAだぞ。いいか、FAだぞ！！！！！！！！！！１１１１

現状のヒロイン候補の状況は以下の通り。

●現在の状況
〇メイン決定ヒロイン
１：葉波りん：「人格間の対立」
２：？？？
３：？？？
４：？？？

◎落選回避（１名）
出井理穂美：「友情と恋愛の葛藤」

○未定（３名）
論土真希：「素直な自分への回帰」
久瀬奈美：「分らないものを理解していくこと」

△保留
三条流依：「コンプレックスとの対決」
イヴ：「<自分にとっての>信仰とはなにか？」

●(´･ω･`)ＤＥＡＤ　ＥＮＤ
明日灯鈴華
青山香里奈：「刹那的快楽からの変化」
小浦つくし：「兄妹から恋人へ」
正丸露美：「固定観念からの解放」
833 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/04(金) 01:26:51.64 ID:Enxb/hfA0: それではゼナのsage議論に行こう。落選理由は次の通り。

・自分や他人の感情が分からないという設定に無茶がある
(綾波や長門のようなキャラはＳＦ要素のない本作では不自然)
・その設定って結局メンヘラ？(なんかりんと被りそう)
・あと，お薬設定が全く活きてない
834 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 01:27:15.16 ID:SCjIJFb2O: キャ，キャラも変わる事だし，ぼ，ぼ，ぼくもROMからも，戻るんだな
835 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 01:27:33.06 ID:Ba2xQUIy0: http://blog.duogate.jp/oclot/

黙って荒らせ
836 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 01:27:38.37 ID:KnEt6XCIO: よし
否定してるのが下だけだってのはわかった

じゃあここで>>602の言ってる書き易さ優先ってのを考えると…

って打ったら流石に完全に荒し扱いだわな
了解した、保留論議に入ってくれ

ただしひとつだけ言いたいことがある

滅茶苦茶に面白くなる可能性があるんだったら書きにくさはある程度、度外視していいと思う
そうじゃないと名作なんて産まれないしクオリティは低くなる一方だ、と思う

一へたれ物書きとしての意見でした

じゃあ粘ってすまんかった
俺の票は棄権票にしといてくれ

寝るわ
837 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 01:28:12.02 ID:EGR++M1/0: >>834
キモ臭乙ｗｗｗｗｗｗｗ

とりやえず、僕は上理由に異論なく、sageでFA。
838 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 01:28:40.25 ID:Ba2xQUIy0: なんか漏れに冷たくない？
http://blog.duogate.jp/oclot/
839 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 01:29:27.73 ID:KnEt6XCIO: 長文打ってる間に…

恥ずかしいジャマイカ
840 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 01:30:20.27 ID:yU5ZCtJLO: >>833
上2つの理由に異議なし、よってsage派です
841 ：以下、名無しにかわりましてゼナ派がお送りします ：2006/08/04(金) 01:30:37.46 ID:InPVkpm20: >>833
・自分や他人の感情が分からないという設定に無茶がある
(綾波や長門のようなキャラはＳＦ要素のない本作では不自然)
　＞そのような設定は無い。分からないものはもっと別のもの
・その設定って結局メンヘラ？(なんかりんと被りそう)
　＞メンヘラではない。少々趣味嗜好が特殊な程度
・あと，お薬設定が全く活きてない
　＞設定だけで生かせてるキャラはほとんど居ない。イベントで補完するのは決定事項のはず

質問とかあればどうぞ
842 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 01:31:23.88 ID:Ba2xQUIy0: http://blog.duogate.jp/oclot/

実は俺のブログで誰もコメントしてくんないんで、寂しいからコメントお願いします
843 ：以下、名無しにかわりましてゼナ派がお送りしま ：2006/08/04(金) 01:31:30.95 ID:mus2YOps0: ・自分や他人の感情が分からないという設定に無茶がある
(綾波や長門のようなキャラはＳＦ要素のない本作では不自然)

SFで限る必要はない
たんに今まで人付き合いが苦手でそうなったと考えられる
844 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 01:32:25.45 ID:Ba2xQUIy0: シカトすんなーーーーーーーーーーーーーーーー
845 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 01:32:36.91 ID:KnEt6XCIO: >>841
じゃあわからないものってなんですか！
俺は寝るけど皆に教えてあげてくだしあ！
846 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 01:33:09.58 ID:kJr2aY1N0: >>833
>>(綾波や長門のようなキャラはＳＦ要素のない本作では不自然)

これはsage根拠としては・・・それともSF要素はナシって決まってたっけ？

>>・自分や他人の感情が分からないという設定に無茶がある
>>・あと，お薬設定が全く活きてない
ライターしだ（ｒｙ

>>・その設定って結局メンヘラ？(なんかりんと被りそう)
てのは>>・自分や他人の感情が分からないという設定
がある上での設定なので、三女とはまた異なる

ケチ付けるとしたらこんなもん？
sage要素としてはどれもちと弱いなあ
847 ：クライシス：2006/08/04(金) 01:33:56.87 ID:8cXrpqKg0: >>844
他の板にも回って見た方が良いと思いますよ
以上
848 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/04(金) 01:34:07.99 ID:Enxb/hfA0: >>836
はっきり言って、書きやすさでの当落決定には限界を感じている。
保留された件については、この判断基準について討議が必要と思われる。
YOUの指摘は非常に意味のあるものであったと認識しているよ、乙！

それと例によって人数表記にミス。その訂正だけなので、確認だけして流して欲しいｗｗｗｗ

●現在の状況
○メイン決定ヒロイン
１：葉波りん：「人格間の対立」
２：？？？
３：？？？
４：？？？

◎落選回避（１名）
出井理穂美：「友情と恋愛の葛藤」

○未定（２名）
論土真希：「素直な自分への回帰」
久瀬奈美：「分らないものを理解していくこと」

△保留（２名）
三条流依：「コンプレックスとの対決」
イヴ：「<自分にとっての>信仰とはなにか？」

●(´･ω･`)ＤＥＡＤ　ＥＮＤ
明日灯鈴華
青山香里奈：「刹那的快楽からの変化」
小浦つくし：「兄妹から恋人へ」
正丸露美：「固定観念からの解放」
849 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 01:34:27.76 ID:yU5ZCtJLO: >>841
では分からないものとはなんですか？
特殊な趣向とはなんですか？
教えてくだしあ＞＜
850 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 01:35:44.84 ID:EGR++M1/0: っていうか、設定はある程度後付けできるから、まずはシナコンから考えね？
「分らないものを理解していくこと」
851 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 01:36:16.75 ID:AzzkqZ3AO: ＞(綾波や長門のようなキャラはＳＦ要素のない本作では不自然)

そもそも、そのテのキャラがＳＦ要素が必要な理由がない。
852 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 01:36:25.52 ID:KnEt6XCIO: >>849
特殊な志向は所さんをカッコいいと思う所ですよ

なんちって！
853 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 01:36:26.22 ID:DcHcdwDzO: そもそもなんでゼナはシュールなんだっけか
そこがかなり重要なんだが

>>847
だから空気嫁ｗｗｗｗｗ
854 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 01:37:32.71 ID:SCjIJFb2O: >>841
・｢分からないもの｣とは何？

・御三家はお薬設定が性格まで活きてるよ？
でも他があんまり活かせてないのは確かだから４人枠では下げ理由にならないね

あと，
>>843 >>846が｢分からないもの＝自分や他人の感情｣という点を否定していない所をどう思う？
855 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 01:37:40.57 ID:EyhmvY4Y0: 俺、今夜初めてチンコうｐするんだが
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1154617951/25

25 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2006/08/04(金) 00:59:45.96 ID:FFn0q3iD0
http://imepita.jp/trial/20060804/035190
みんな続け！！！
856 ：以下、名無しにかわりましてゼナ派がお送りします ：2006/08/04(金) 01:39:28.49 ID:InPVkpm20: >>845
今昨日の夜くらい頭が働いて無いのでまともな回答できるかわからんが行くぜ
つーかこのシナコンって俺の脳汁に適当につけたやつが採用されたやつだから正直適当だと思う

ゼナは特殊な趣味嗜好を持っていて
人にはそれがとっつきにくい
ゼナも普通の感性がとっつきにくい
表面的な付き合いならいいが、深いところまで通じ合おうとすると理解しにくい
それが俺の中の分からないもの

あかん、やばい何かマジまとまらねえ＞＜
857 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 01:41:25.05 ID:yU5ZCtJLO: >>856
すみません、分かりません
858 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 01:41:29.88 ID:kJr2aY1N0: あー、てか｢分からないもの＝自分や他人の感情｣じゃないのか・・・？
シナコンの決定の時の流れからてっきりそれかと思ってたんだけど

んまあ自分としては他人の感情、ぐらいかなとは思ってたけどさ
859 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 01:42:56.34 ID:KnEt6XCIO: >>856
それは

他人と感情を共有することが出来ない娘が山井との交流(恋)によってそれが出来るようになる

とシナコンを読み変えればいいのかな？
860 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 01:43:16.19 ID:yU5ZCtJLO: >>858
俺もそれだと思ってたしキナ臭氏もそうだと思われる
スレ自体がそういう流れじゃなかった？
861 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 01:44:48.95 ID:kJr2aY1N0: >>856
それは結局>>858ってことだよ・・・ね？

>>860
なはず
862 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 01:45:11.87 ID:Z5c6qrC20: んー、わからないのは他人の嗜好じゃないかな。
自分との差の大きさに諦めてる感がある。
逆に他人の感情に敏感だからこそ距離をとったりすることも考えられる。

そこら辺は公式設定に詳しく乗ってないから皆一致してないだけじゃないかな。
俺の中でシナコンは「相互理解への道」に訳される。短くしただけだけど。
863 ：以下、名無しにかわりましてゼナ派がお送りします ：2006/08/04(金) 01:45:50.58 ID:InPVkpm20: 何故か異常にてんぱってる俺に誰か茶をください＞＜

>>857
えーと
ゼナがわからないのは他人の嗜好で
山井にもゼナの嗜好は分からない
お互いにそれを理解していく……みたいな

>>859
かな。といっても全然友達の居ない子は想定してないつもり
他人と深く関われない子、程度の感じで
864 ：以下、名無しにかわりまして茶役がお送りします ：2006/08/04(金) 01:46:48.12 ID:mus2YOps0: >>863
　　(((;;;:: ;: ;;　　　　　　　　　 ;; ;:;::)) ::)
　　　( ::: (;;　　　∧_,∧　　 );:;;;)) )::: :; :))
　　　　((:: :;;　　(´・ω・)っ旦;;;; ; :))
　　　　　((;;;　　(っ　,ｒ　どどどどど・・・・・
　　　　　　　　　 i_ノ┘

　((;;;;゜;;:::(;;:　　∧__,∧　'';:;;;):;:::))゜)) 　::)))
　(((; ;;:: ;:::;;⊂(´・ω・｀)　 ;:;;;,,))...)))))) ::::)
　　((;;;:;;;:,,,."　ヽ旦⊂ ） ;:;;))):...,),)):;:::::))))
　　　("((;:;;;　（⌒）｜どどどどど・・・・・
　　　　　　　　三 `Ｊ

　　　　　　　　 .∧__,,∧　　　；。･
　　　　　　 ⊂（´・ω・`）⊃旦
　　　　☆　　　ﾉ　　　丿　ｷｷｰｯ
　　　　　　ヽ .ﾉ　（⌒）彡
　　　　　　　と_丿=.⌒

　　　　　　　　 .∧__,,∧ｾﾞｪｾﾞｪ
　　　　　　　　（´・ω・；）
　　　　　　　　 ( ｏ旦ｏ）))　お茶どうぞ
　　　　　　　　｀ｕ―ｕ´
865 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 01:47:09.66 ID:kJr2aY1N0: >>863を見る限り
自分の感情が分からない、てのが精々の齟齬か？
866 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 01:47:16.49 ID:SCjIJFb2O: >>843
自分や他人の感情がわからなくなる程人付合いが下手で，山井とだけ上手く付き合えるのは
都合がよくない？あと人付合い下手ってだけでそうまでなるもの？

>>846
普通の学園物にするって話はさっきしたね
ＳＦ学園物にするなら全キャラそのトーンにしたほうが話に統一性があっていい，
が他キャラの性質上そうはならない。異質で書きにくいから排除するってのが
創作の片面しか見ていないとはあなたの前々からの意見だけれど
｢その分”他より絶対”面白いものができる｣という反対の面がまだこのシナコンから見えてこない，
ならば今見えている片面で判断するのも悪くないと考えているよ
867 ：以下、名無しにかわりましてゼナ派がお送りします ：2006/08/04(金) 01:47:56.13 ID:InPVkpm20: >>862
まさにそんな感じｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>864
有難う(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
868 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 01:49:12.83 ID:SCjIJFb2O: あと，擁護派の中でも現段階に至ってなお理解の一致が見られていないシナコンというのはまずいのではないか
869 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 01:50:23.58 ID:AzzkqZ3AO: >>866
最初から上手く付き合えるとは、どこにも書いてないだぜ？
870 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 01:50:47.74 ID:KnEt6XCIO: >>863
それは>>859に

世渡りは出来るんだけど

という一文を加えればいいのかな？
まとめると

世渡りは出来るんだけど他人と感情を共有することが出来ない娘が山井との交流(恋)によってそれが出来るようになる

で、いいのかな？
あと、
(´・ω・｀)つ旦
お茶だよ
さっきまではずっと皆の敵だったけど今は味方だよ、ガンガレ
871 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 01:51:07.11 ID:InPVkpm20: >>865
メンヘラでも無いつもり。あと感情てのに語弊があるかと
872 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 01:51:09.01 ID:yU5ZCtJLO: >>868に同意
そして擁護派以外はどうも「ゼナの分からないものは他人の感情」だと思ってる
これどうなの？
873 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 01:51:23.89 ID:Hz7qavtsO: ｢相互の理解｣は恋愛をする上で最高にして最大の目標だと思いました
以上、駄文は終わりです…('A`)
874 ：以下、名無しにかわりましてゼナ派がお送りします ：2006/08/04(金) 01:51:40.95 ID:mus2YOps0: >>866
例を挙げただけ
ただ感情が分からないというのはＳＦに限ったことではないと言いたかった
875 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 01:51:46.92 ID:EGR++M1/0: 正直、「相互理解」ってのはある種壮大なテーマではあるけれど、
果たしてエロゲーとして面白いのか、というと謎。

あと、下手したらツンデレいいんちょと被るんでね？
876 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 01:53:28.81 ID:InPVkpm20: >>870
俺の中では大体そんな感じッス。オス
お茶あんしゃーす！応援あんしゃーす！がんがりあーす！

(´ﾉω；｀)あんがと

>>872
大体あってるんで無いかと
877 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 01:54:02.90 ID:kJr2aY1N0: >>846
>>普通の～
ああ、本当だ
おｋ、漏れがゼナを書くことはなくなった

てか
>>異質で書きにくいから排除するってのが
>>創作の片面しか見ていないとはあなたの前々からの意見だけれど
やべえｗｗ私こんなこと言ったかｗｗｗｗｗ
下２行にはもっぱら同意だよ

後、一応擁護って形になってるけど、漏れはゼナ落としても構わんと思ってるよ
客観的に見て、sageとするにはちと理由弱くないか、てだけさ
878 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 01:56:12.16 ID:kJr2aY1N0: >>872
漏れもそう思うお
879 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 01:57:19.08 ID:yU5ZCtJLO: >>876
それだとageになったとしても擁護派だけのオナニーキャラになり得ると思うんだが
ごく一部の見解だけでageようっていうのはおかしい
スレ全体が捉えているゼナの方向性がいろいろってどうなの？
他のキャラは少なくとも方向性はみんな一致していたんではないかと
880 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 01:57:28.14 ID:InPVkpm20: >>875
俺の脳内では
友達としてはユカイで楽しかったのに、彼女にしようと思うと異常にとっつきにくいというデレツンを想定
あ、今関係ないっすね；；；＾＾ω
881 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 01:58:57.48 ID:DcHcdwDzO: >>880
それは案外と良意見な気がするぞなもし
882 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 01:59:04.20 ID:AzzkqZ3AO: >>863
率先して人と関わるつもりのない娘っていうのが俺の脳内設定なのだが。
883 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 01:59:05.74 ID:vFAyeDyq0: メインヒロインが多重人格で、
しかも人格同士が対立して喧嘩すんのか。

基本人格の時は、主人格やその他の人格が出ている場合の
記憶がない事がほとんどな上、
上位人格は下位人格を支配して記憶や経験も兼ねるから、
下位人格同士とかならともかく、
普通は主人格との対立とかはまず起こらないはず。

「頭の中から声が聞こえて命令されて体が勝手に動く」
とかは、欝や分裂症の症状だ。

とか、何となく難しい事言っておく。
884 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 01:59:31.66 ID:KnEt6XCIO: さて、「わからないもの」な訳だが
俺の意見としては

パターンＡ
・他人の感情がわからない
↓
・だから自分の感情に疑問を持つ
↓
・結局わからない

パターンＢ
・他人の感情がわからない
↓
・そんなの知ったことではない、わが道を行く

どっちよ？
それともどっちも違う？
885 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 02:00:08.13 ID:U/v6dabI0: ちょｗｗｗくまぇりｗｗｗｗかわゆしｗｗｗｗ
http://category.bloog-ranking.com/200607251142.html
886 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 02:01:55.73 ID:InPVkpm20: >>879
オナニーっすか；＾＾ω
スレの方向性……どうなんでしょ？

>>881
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

>>882
そういうのもヨイネ

>>884
Ｂかな。で、それを山井との交流で理解してく方向に向かっていくみたいな
887 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 02:03:14.92 ID:Z5c6qrC20: あんま言いたくないけどシナコンの理解っていまさらじゃね？
擁護キャラくらいしか理解してないのが多々見受けられてきたから
そこは擁護派が熱弁を振るってくれればよろしい感じだったけど。

ついでに今の論争は意味があるのか？
互いに俺はこう思ってる、思ってた。それぶつけてるだけで
すり合わせも何もないからただgdgdになりつつあるよ。
キャラの統一してからage/sage決めるのか
gdgdだから保留するのか決めてみたら？
888 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 02:03:25.64 ID:KnEt6XCIO: >>883
貴重な意見だな、㌧
でも、だ
産業をするからちょっと見ててくれ

ゼナの
あげさげ
会議中

すまないな、今はバファリンは必要ないんだ
でもまぁ良かったらうぃきよく読んでもう一度来てくれるか
889 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 02:04:00.17 ID:yU5ZCtJLO: >>886
>>884がBならゼナは結局他人の感情が分からないってことだよな？
890 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 02:05:11.73 ID:InPVkpm20: >>889
あー、ごめん最初に訂正しておけばよかったんか知らんが
感情が分からないというのは何か違う
とりあえず他人の嗜好のつもり
891 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 02:06:50.19 ID:SCjIJFb2O: >>877
>>803とかのね，｢書きやすさ｣だけでなく｢面白くなる可能性｣も
重視したいという姿勢のことを指して言ったつもりね

で，設定などに関してライターに負うところが大きかろうという俺の意見についてはどう？
そして秤にかけるべき｢面白くなる可能性｣に関して，
そもそも打ち出すべきシナコンの共通理解すら未だ得られてない件についても
892 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 02:06:50.75 ID:EGR++M1/0: つまり、ゼナの方向性としては、
・人と関わることはできるが、積極的ではない。
・電波具合については他人の好みがわからない程度

で、FAなのか？
893 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 02:07:08.61 ID:yU5ZCtJLO: >>887
それにしてもゼナはひどい、擁護派でも意見が割れてるからな
だが後半には賛成
このままｇｄｇｄ続けても仕方ねーしそんなことしたくねーし
議長意見お願いします
894 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 02:07:12.36 ID:KnEt6XCIO: >>890
俺も把握した
スマンコだったな
895 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/04(金) 02:09:46.72 ID:Enxb/hfA0: >>887
>>893
考えているうちにレスが付いて考え直しスパイラルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

では、差し当たってここのあたりに是非を問いたい。

１．ゼナのシナリオコンセプト及びキャラクター性について統一見解を討議する。
２．いいから保留しる！

さて、どっち？
896 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 02:10:01.66 ID:vFAyeDyq0: 今北産業だからあんまし理解してないが、
キャラを落選させて使わないくらいなら、
その多重人格のメインヒロインの人格に、その落ちたキャラを組み込めばいいｼﾞｬﾏｲｶ。
立ち絵同じで、目の色とか髪の色だけ変えた差分使うだけで済むぞ。
せっかく多重人格って設定あるんだから生かせばいいのに。
897 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 02:11:10.50 ID:kJr2aY1N0: >>897
おｋ把握
だが要するに下２行が漏れのFAなんだ（正直、スレの迷走を一番避けたい）

それはともかく

・あと，お薬設定が全く活きてない
↑ライター次第、とは言ったけど
落とす理由その１ぐらいにはなると思う
てかゼナって全然ゼナしてない、単なるボケキャラだし

それ以外に漏れはちょっとageる理由もsageる理由も見つけられない
他のヒロインのシナコンと比較した場合は、上でもだしたけど
ゼナだけは自己内面よか、他人との接触がシナリオのキモになりそうだと感じる

そういった意味ではageる理由と出来るかな
898 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/04(金) 02:11:27.85 ID:Enxb/hfA0: >>896
それについては本論から外れる。
が、意見として貴重である事は確かだ。
後の議題として参考になると思うんだぜ。
899 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 02:11:56.85 ID:kJr2aY1N0: かきこするまえにー
　さいどよみこもーよ
　　スレッドー

>>897は華麗にスルーしてくれorz
900 ：幼女担当1 ◆9yxYMfgVZs ：2006/08/04(金) 02:12:05.31 ID:WTSfmKQzO: ﾑｧｯｷｬｰ
もうﾀﾞﾒﾎﾟ、吊ってくる。
901 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 02:13:17.16 ID:InPVkpm20: >>895
今sage判定の部分まだダメなのか？
一応sage判定の部分の反論は出たと思うんだが
902 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 02:13:32.22 ID:AzzkqZ3AO: パターンＢ
・他人の感情がわからないが、そんなの知ったことではない、わが道を行く

かな。

人付合いに関しては「興味が沸かない」でもいい気がしてきた。

あー、畜生、夜は脳が動かない……
903 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 02:14:22.91 ID:EGR++M1/0: ヌルーされたからもっかい言う。

つまり、ゼナの方向性としては、
・人と関わることはできるが、積極的ではない。
・電波具合については他人の好みがわからない程度

で、FAなのか？
これでFAつけば、自動的に>>895の１．が決定すると思うんだが。
だれかゼナ派、答えてー
904 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 02:16:18.19 ID:yU5ZCtJLO: >>895
不本意だが２
ｇｄｇｄしても意味ねぇし
ゼナ派は人気に甘え過ぎ、シナコン固まってながら落ちた露美派とかに失礼。
正直これは怠慢、下げ扱いにしてもよくね？
905 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 02:16:40.43 ID:MDvwSI+bO: ショタキャラと野郎系キャラは？？

えっ、いないの？？
906 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/04(金) 02:16:58.84 ID:Enxb/hfA0: >>901
見解が統一されていないままにsageを論じるのは不用意じゃね？

>>903
あーじゃー先にこっち。
>>895は後回しだ。
907 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 02:17:05.11 ID:Z5c6qrC20: >>903
割といい線行ってると感じる。
FAでいんじゃまいか？
908 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 02:17:11.47 ID:InPVkpm20: >>902
大丈夫、俺も働いてない
もっといい表現があったような……と思っても出てこなかったり、他の人の意見が自分の意見と合ってるのかすらそうでないのかすら判断微妙です
ヤバイね；＾＾ω

>>903
それでFAかとーかとー
909 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 02:17:14.60 ID:mus2YOps0: >>903
俺としては賛成　ノ
910 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 02:18:05.16 ID:kJr2aY1N0: つうかゼナ派いるのか、今？
露美も大概だと思うけどなｗｗｗ

>>903
いいんでない？
911 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 02:19:11.01 ID:EGR++M1/0: んじゃ、>>903がFAだとすると、
シナコンの「相互理解」ってのは、
「>>903から、積極的に他人を理解しようという姿勢に移行」ってことでいいわけね？
大まかに言えば。
912 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 02:19:29.41 ID:yU5ZCtJLO: >>904を踏まえてほしい
で、>>903は納得出来ないな
ゼナは電波じゃないんじゃねーの？
三女の話し合いの前に3レスくらいついてた記憶が
913 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 02:20:28.82 ID:AzzkqZ3AO: >>903
ノ
914 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 02:20:42.93 ID:EGR++M1/0: >>912
電波"具合"。
電波と言うには軽症すぎる、って感じかな。そのため、シュール、と。
誤解を招く書き方だった。すまん。
915 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 02:21:13.15 ID:InPVkpm20: >>912
電波じゃないっすよ
「変な子分・シュール分」を電波と例えたと判断してた
916 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 02:22:16.45 ID:SCjIJFb2O: >>897
シナコン比較の件，マキロンの｢素直｣ってのも誰かに対して素直になるわけで
リポの｢友情｣｢愛情｣も相手がいて初めて成り立つ感情だから
他人との接触がゼナのシナコン特有と言うには早いと思うんだ

それと，例えば他キャラだと山井が弱いから世話焼いてもらえたり何かと叱られたり鍛えてもらったり
と自然な関わりかたが出来るわけで，ゼナにはそういったものが見えて来ないんだよ
917 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 02:23:24.66 ID:kJr2aY1N0: >>916
すまん、俺が悪かったからスルーして今の議題へ向いて下さいorz
918 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 02:23:32.47 ID:AzzkqZ3AO: >>912
あー、そこは、感性がズレている＝シュールに直した方がいいかもな。
919 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 02:24:04.68 ID:yU5ZCtJLO: >>914
把握しました
すまんかった

で、ゼナ派の人を始め結局>>904はどう思う？
920 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 02:24:28.10 ID:InPVkpm20: >>917
キナ氏は携帯だからしょうがないぜ
921 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 02:25:30.92 ID:EGR++M1/0: >>919
固まってしまったシナコンに、怠慢も何もないかと。
ストーリーが面白く・簡単に引き出せそうなシナコンが良いシナコン。
その逆が悪いシナコン。

怠慢・まじめって価値観は必要ないかと。
922 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 02:27:18.70 ID:InPVkpm20: >>919
なんに大して怠慢といってるのかよくわかんないっす
シナコン？
923 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 02:27:35.56 ID:SCjIJFb2O: >>917
すまなかった，だが下二行については考えてみてくれ

そして>>914 >>915 >>918などを見る限りやはりゼナはキャラ，シナコンについて揺らいでいるな
924 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 02:28:47.40 ID:yU5ZCtJLO: >>921
把握した
で、俺はゼナのシナコンはスレや擁護派内でもはっきりと統一がなされていない、悪いシナコンの方だと思うんだが
統一されてればいいという話ではないが、まったく面白いストーリー性が見えてこない
925 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 02:29:05.51 ID:EGR++M1/0: >>923
まとめると
・人と関わることはできるが、積極的ではない。
・他人の好みがわからないのでシュールであるように見える。
でFAかと。
926 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 02:29:26.54 ID:EGR++M1/0: >>924
同意。
927 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 02:30:17.76 ID:AzzkqZ3AO: >>923
第一接触に関しては、例えば

自分と同じ異端分子→興味を持つ

みたいな感じでもいいし、何とかなると思われ。
928 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 02:31:24.09 ID:EGR++M1/0: >>927
キナ臭氏を擁護すると、第一接触じゃなくて「関わり方」、ね。
929 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 02:33:00.02 ID:SCjIJFb2O: >>921
ゼナのシナコンが未だ固まっていないことを｢怠慢｣と言っているのでは？
固まっていないシナコンからはストーリーを簡単に引き出せないし
それが面白いものかどうか当然わからない

>>904は荒い意見だが，シナコンをカチッと決めてもよい悪いで弾かれるのであれば
それが決まってすらいないというのは…，という意味では一理あると思わざるを…得ないな
930 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/04(金) 02:33:18.55 ID:Enxb/hfA0: ゼナsageの論点は>>924に集約されていると見ていいかい？ｗ
よければ、この点をしてゼナのsageに決着を付けてよいのではないかと思う。
931 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 02:34:42.77 ID:yU5ZCtJLO: >>927
今まで人と深く関わるのに積極的でなかった人物が「異端分子」だからといって山井と接触を続けるのは不自然じゃない？
あと今シナリオ内部の話までするとイブのときの繰り返し
932 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 02:36:20.51 ID:yU5ZCtJLO: >>930
俺はいいです
でsageでFA
意見は>>924で述べた通り
933 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 02:37:34.12 ID:gSl96y02O: AA等の荒らしおｋ！
http://idol.bbspink.com/test/r.i/pub/1152623783/
934 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 02:38:14.22 ID:9WyIGxHF0: 流れ読まずに一つ質問なんだが
ゼナってどこらへんが薬的特徴なんだ？
「日本の元気」じゃなかったっけ？
935 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 02:39:45.95 ID:ld5kkA8j0: なるほど。理解できてきた。
つまり書けないからsageってことか。
シナコン固まってない云々はいまさら言うことではないし
FAでて文句言わなかった時点で貴方もそれに含まれる。
キャラ愛の人たちが勝手に決めていいものでもないだろうし。

なんか俺かけないからパスといってるようにしか見えない。
936 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 02:40:43.38 ID:InPVkpm20: >>924
正直シナコンが微妙なのはちょっと訳ありが
ゼナのシナコン決めるとき漏れが下のような脳汁プロットを投下した

起：保健室でゼナが本を読んでる（出会い）→春日の恋を応援→結果は任せる
承：山井、ゼナが気になる→告白→断られる（山井がつまらないと思う）が無理やり付き合う（お互いに面白い所見つけてみようぜ？）
転：ずれが大きく破局（互いにわからない、相手が楽しくなさそう、だから自分では駄目ポ）→だが互いに離れられない→ゼナのずれの真相が明らかに
結：よくかんがえてない（ぇー

でもってこの脳汁プロットにくっつけて出した
何にも考えないで適当につけたシナコンが「分からないものを理解していくこと」だったんだが
それが何か少ないレスの間に投票行って決まってしまった感じで
だから脳汁あるやつの意見で、他の意見をおおまかにカバーしてるからいいんでわ？みたいなノリがあったんかと

あーやばいまたまとまってない。くそう
937 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/04(金) 02:40:45.76 ID:Enxb/hfA0: >>934
あーそれもかー。
今それも混ぜるとごちゃごちゃしてくるからちょっと待ってｗ
938 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 02:41:30.10 ID:SCjIJFb2O: >>930
申し訳ない，ゼナ派の皆様。この段階でシナコン再談議が始まった流れを考えると，
>>924には同意せざるを得ない。

sageで
939 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 02:44:59.91 ID:AzzkqZ3AO: >>931
山井の方から関わりを持とうとすれ―――って、あくまで例えの話だし、いまはどうでもいいな。
スマンカッタ。
940 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 02:45:13.55 ID:InPVkpm20: つーかいつのまにシナコン再談義の流れに？教えてエロい人！
941 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 02:45:40.22 ID:EGR++M1/0: >>930
俺もシナコンが色々とアレなんで、ここはFAなのでは？
942 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 02:46:13.65 ID:ld5kkA8j0: こうして不人気のリポと、
人気絶頂マキロン、
1氏がいないと書けないバファが残るのでした。
めでたしめでたし。

もう駄目かもわからんね。
943 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 02:46:27.53 ID:EGR++M1/0: シナコンの確認はおｋ。
シナコンの解釈はおｋ。
シナコンの再設定はNG。
944 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/04(金) 02:47:25.66 ID:Enxb/hfA0: >>940
再談義というかーって書こうとしてたら>>943だなｗ
945 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 02:48:06.76 ID:9WyIGxHF0: >>937
流れ読まずに書いた事だからスルーしてもらって構わないwww

今まで読んできたけど俺的に現時点ではsageかな
凄く不透明でわかりにくいのが一番の理由かな
946 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 02:50:22.36 ID:DcHcdwDzO: よーし、｢空気を読まないで勝手にトトカルチョシリーズ｣最終回！

･バファリン
･リポビタン
･イブ
･マキロン
に一万錠だ！！！
947 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/04(金) 02:50:45.90 ID:Enxb/hfA0: 積極的に>>924を否定する意見はないのかな？
>>936は、>>924を説明する意見ではあるが、反論には足らないものと判断した。

ゼナのsageを最終決定としてよろしいだろうか？
948 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 02:51:54.51 ID:ld5kkA8j0: 相変わらず名無しはスルーされるのが運命か。
コテをつければ良いのかい？

議事が認識強いから議事もっとまとめて行ったほうがいいぜ。
流れの認識がおかしいやつらが多いぜ。
949 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 02:52:01.45 ID:InPVkpm20: >>947
まだ反論したいから少し聞きたい
今俺頭まわって無いからよく分からんのだが
具体的にシナコンの何がダメなんだ？
950 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 02:52:39.09 ID:mus2YOps0: >>947
ゼナがsageなら

　　サ　　ブ　　だ　　よ　　な　　？
951 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/04(金) 02:54:30.99 ID:Enxb/hfA0: >>948
わりぃｗｗｗｗｗｗ安価ついてなかったからうっかり見落としてたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>949
把握した。sage派は「具体的にシナコンの何が駄目なの？」について回答を願う。

>>950

　　　　　そ　　の　　話　　は　　後　　に　　し　　ろ　　ｗ
952 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 02:54:36.08 ID:ld5kkA8j0: >>947
つまりこんなシナコンを決めた自分達が糞でしたと認めるわけだぜ。
流れ的には正しいだろうけど。それで互いに意見するなよ。
そんなことしてったらパイロット版もきついぜ。
953 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 02:55:04.80 ID:AzzkqZ3AO: >>950
そしてパッ……あれ？睡魔が来たみたいだ。
954 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 02:56:57.54 ID:EGR++M1/0: >>952
んー？
それじゃぁ、誰が意見出せばいいんだろ？(´･ω･`)
955 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 03:01:12.46 ID:ld5kkA8j0: >>954
だれでもいいと思うぜ。互いに怠慢だのなんだの言うなって事。
認識がずれてるのはどのキャラもだし。
擁護派のオナニーになり、他人がツマンネというならsageもやむなし。
ただシナコンの出来が悪いで突っ込むのはよくない。
956 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 03:07:35.64 ID:yU5ZCtJLO: >>955
怠慢というのは言葉が過ぎた、すまん
ちなみに俺も一名無しだから

で、ゼナのシナコンのよくないところは>>924から安価を逆にたどってもらえばわかるんじゃないかと
ついでに>>955の言葉を借りて言うと「ゼナのシナコンは把握しずらく、結局は擁護派のオナニーにしか思えない」かな
957 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 03:09:33.94 ID:9WyIGxHF0: 本音言うとさ、
これ以上新案を出す必要は無いと思うけど、現状で出てるキャラはみんなageで構わないかなとか思ってる
時事ネタって訳でもないし、多少時間がかかってもいいと思うんだ
ましてや商用でやってる訳じゃないし、マターリやればいいと思う
過去ログ読んでて、少し焦りすぎな気がしたからこんなこと書いてみた
スマン、軽く流してくれ
958 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 03:10:31.05 ID:SCjIJFb2O: >>951
シナコンの文面は決まったが｢分からないもの｣の正体に諸説あったこと
結果，実質ゼナのシナコンが意味不明となったこと
それにより>>921 >>924のとおりゼナのシナコンがよいシナコンであると言えなかったこと。
これが理由。

あと>>935，シナコン決める時にスレ住民全員がいるとは限らない。
既決事項に度々異義を出していたらスレは前に進まないのでＦＡの出た事について蒸し返すのは好まれない。

あと>>955，シナコンはそもそもヒロインの上げ下げを円滑に進めるための物。
出来が上げ下げに直結することを今になって否定することは不可能だよ。
959 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/04(金) 03:12:15.00 ID:Enxb/hfA0: >>957
全員をageにすると、絵師班の負担が洒落にならなくなるｗｗｗ
それでヒロイン枠も4人まで削って、age/sage会議であれやこれやと議論している状況。
960 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 03:12:46.56 ID:yU5ZCtJLO: >>958に同意
議長、意見がないようだったらFA頼みます
961 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/04(金) 03:14:23.94 ID:Enxb/hfA0: >>960
把握。
それでは再度FAを問おう。
>>958に指摘された点を以ってゼナのsageを決定したい。
これについて異議はあるだろうか。
962 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 03:15:39.37 ID:ld5kkA8j0: >>956の意見は非常にわかりやすいしそれならsage賛成。
んで>>958、gdgdいったのはsage派。俺はそれがおかしいっていってるの。
そもそもシナコンてそんなものなのか？せめてライターだけでも
まともな意味を知ってくれ。
963 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 03:16:36.53 ID:9WyIGxHF0: >>961
無しかな

っていうか、何度見てもシナコンがシスコンに見えるの俺だけかwww
964 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 03:16:56.43 ID:InPVkpm20: ゼナの分からないものは他人の感情でFAじゃないの？
擁護派の意見見てるとそれでFAな要に思うんだが
965 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 03:21:48.02 ID:SCjIJFb2O: >>962
｢gdgdいった｣ってどういう意味？
あとシナコンは少なくともこのスレではこういう物
まともかどうかは知らないけれどなんとなくでヒロインの上げ下げをしないために
シナリオの売りとしてここでは用いている

>>964
他人の嗜好という意見もあった
966 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 03:24:16.24 ID:yU5ZCtJLO: >>962
じゃあ>>956の方でsage賛成にしとこうぜ
俺が>>958に賛成って言ったのは主にゼナのシナコンがいいものじゃなくなったって部分なんだわ
確かにライターには理解してもらいたい部分ではあるよな、そこには同意
967 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 03:25:31.57 ID:InPVkpm20: >>965
あーごめんそれ俺。そういえば言ってる……
正直感情か嗜好か正しい言葉が見つからなくて悩みっぱなしで、言い訳だが今頭上手く回ってない
感情であってる。すまん
968 ：966：2006/08/04(金) 03:25:53.49 ID:yU5ZCtJLO: すまん、続き
これ以上続けてもｇｄｇｄと同じ話の繰り返しになると思う
だからそろそろ議長判断をあおぎたい
969 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 03:26:09.21 ID:ld5kkA8j0: >>965
わかったわかった。要は書けなくて面倒だからsageたいんだろ。

もうﾒﾝﾄﾞｲからsageでいいんじゃないか。
理由は>>956のほう。
970 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/04(金) 03:28:05.40 ID:Enxb/hfA0: >>968
ぶっちゃけ、議事進行だけの代打なのでそこまでの権限はないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
異議なし→FAしか出来んよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よって魔法の合言葉を唱えたいと思う。

　　　　　　出　　で　　よ　　、　　統　　括　　判　　断
971 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 03:30:30.22 ID:EGR++M1/0: >>969
とりあえずお茶どぞ　つ旦~

俺も
・ゼナのシナコンは漠然として把握しにくく、
　擁護派のｵﾅﾆｰになりやすいorライターのｵﾅﾆｰになりやすい
という点でsage派。
972 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 03:31:53.81 ID:vFAyeDyq0: 眠れないから名無しの漏れも参加していいですか？
973 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/08/04(金) 03:33:57.57 ID:EGR++M1/0: >>972
どぞ。

で、めでたく召喚されたわけだが、言っとくけど俺に全権はないからね？
みんなで決めるのが一番いいんだからね？
974 ：議事進行代打 ◆/OD//Ij0Fc ：2006/08/04(金) 03:34:45.41 ID:Enxb/hfA0: >>972
ゼナのsage議論に決着がついたら解散しそうな流れだけどなｗｗｗ人が少なくなりすぎたｗｗｗｗｗｗ

>>973
もはや全会一致の結論が見られない以上、統括に判断を仰ぐより他ないと判断したんだぜ。ごめんな。
975 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/08/04(金) 03:36:53.07 ID:EGR++M1/0: で、だ。

大方sageに偏ってきているが、反論派のみんな、何か反論はないか？
説得力のある反論。
諦めんなよ。
976 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/08/04(金) 03:40:05.88 ID:EGR++M1/0: とりあえず、まとまりが付かない、という話なので、
３：４５まで待つ。
それまでに、説得力のある反論が上がらない場合、sageで決定とする。
977 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 03:41:56.72 ID:vFAyeDyq0: 全く何も知らない漏れに分かるように、
ゼナってキャラのウリというかコンセプト教えて
978 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 03:42:26.53 ID:mus2YOps0: オナニーに否定は出来ない。これ以上とめるのもなんなので
残念だがsageて貰って構わない。
979 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 03:43:29.83 ID:Enxb/hfA0: >>977
久瀬奈美：「分らないものを理解していくこと」

これかな。久瀬奈美っては、実はゼナのキャラクター正式名称なんだぜ。
980 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/08/04(金) 03:44:03.28 ID:EGR++M1/0: >>977
シュール
不幸でない不運
人の感情（嗜好？」）を理解できない

以上。
981 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 03:44:47.30 ID:InPVkpm20: >>977がゼナ派の総意ということで＾＾ω

>>980
あ、嗜好は感情でFAですよ
982 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 03:45:06.92 ID:vFAyeDyq0: 分からないものを理解していくってどういう意味なのかが分からないが、
つまり、端的に言えば子供だから何も分からないのか？
それが成長するのか？
983 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 03:47:28.89 ID:InPVkpm20: >>981
酷い安価ミス＆謎分

>>977×
>>978

＞あ、嗜好は感情でFAですよ
＞あ、わからないものは感情でFAですよ

最後の一言になるようですが＾＾ω
984 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/08/04(金) 03:47:36.81 ID:EGR++M1/0: さて、若干新規さんが可哀想だが、具体的な反論が出なかったので、
ゼナsageはFAとする！
985 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/08/04(金) 03:48:31.71 ID:EGR++M1/0: んで、次、と言いたいところだけど、もう時間も時間なんで、
一個発表だけしたら解散にする。
986 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 03:49:36.24 ID:InPVkpm20: >>984
乙ー>>985はなんでしょうね
987 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 03:49:37.62 ID:U/v6dabI0: ちょｗｗｗｗテラエロスｗｗｗｗｗｗhttp://groovemachine.ddo.jp/p_blog/article.php?id=11
988 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 03:49:41.61 ID:vFAyeDyq0: 感情を理解できないとか、それを理解していくとか

わがまま放題に育った
未熟な精神のガキの成長物語がゼナとかいうヒロインかとｵﾓﾀ
989 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 03:50:17.85 ID:vFAyeDyq0: 次の話題？
何か流れが早ぇなｗ
990 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/08/04(金) 03:50:34.48 ID:EGR++M1/0: グラフィック班からの要請なんだが、
正直、現時点で塗り師が足りなすぎる。
で、何が一番問題かっていうと、

サブキャラ

これが最悪の問題。
正直、２～４名が限界である、とのこと。
サブヒロインじゃなくて、
麻乃葉その他もろもろ含めて、全部でメインヒロイン＋サブ２～４。
となる。
現時点では。
991 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 03:50:46.78 ID:Enxb/hfA0: >>989
おまいの場合は来るタイミングが悪すぎたｗｗｗ
992 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 03:51:56.12 ID:Enxb/hfA0: あ、ちなみに次スレは以下の通り。
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1154630229/
993 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/08/04(金) 03:52:28.85 ID:EGR++M1/0: 次スレができたので、そっちにさっきのも貼り付けつつ、移行する！
994 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 03:53:54.27 ID:Enxb/hfA0: こっちは埋めるか。
995 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 03:54:30.22 ID:Enxb/hfA0: 埋める。
996 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 03:54:47.12 ID:InPVkpm20: お疲れー、長引かせて悪かったね
皆乙カレー、末永くー……
997 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 03:55:04.71 ID:Enxb/hfA0: 996なら今日は寝つきの悪さから解消される。
998 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 03:55:22.64 ID:Enxb/hfA0: うはｗｗｗｗｗｗ眠れない早朝確定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
999 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/08/04(金) 03:55:28.69 ID:KaxNxEOo0: >>1000なら露美と添い寝
1000 ：オナニーマン ◆vCaWk.4poU ：2006/08/04(金) 03:55:39.16 ID:EGR++M1/0: 1000なら完成
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: 　＊　　　　+　　　　巛ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　　　　。
　　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+　　　　　　　　このスレッドは１０００を超えました。
　　　　　〈＿｝）　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　次スレも…VIPクオリティ！！
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊　　　　　　　　　http://ex15.2ch.net/news4vip/
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
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