宇田 （聞き取れない）入ってんだよ、とか言われてもね。困ります。 加藤 ちゃんと警告した。 宇田 はい、えー･･･
新納 「危険な花びら」だっていっただろ、って話だよね。危険だっつってるのに 日向 だってホントに名前でそんなのついてるから。もうあとは責任持ちませんよ
加藤 アルケミはいればちょっと（小声で聞き取れない）･･･切ってください、今の 宇田 えーとまずですね 新納 あー、おなかいっぱい
宇田 はい、『私が一番最初に全滅を体験したのは一階の毒吹きあげはです』 一同 わはははは
宇田 えー、『開発のテストプレイでの最初の死にポイントがありましたら、興味深いので是非聞きたいです』 加藤 まあ、基本モグラとあそこですよね
小森 テストプレイ時はまだバランスが違うから 宇田 あとカニで死んだよ 加藤 カニと。最終的にはやっぱカニとアゲハと、モグラ×3
新納 ま、カニじゃねえんだけどな 加藤 あ、ごめんなさい。カニじゃない、ごめんなさい 新納 甲虫ね 加藤 俺もずっとカニって言ってた。癖で
新納 俺もほら、2階の毒吹きアゲハがな･･･ 小森 毒かな。毒はたしかに（笑
日向 はじめてやらせてもらったときに、モグラで、そのまえにクエスト受けてたんですよ 新納 はいはいはい
日向 それで、お姉さんが「最初だからそんなに難しくないとは思うんだけれども」 新納 うふふふふ 小森 ひどい女ですからね、あれは
新納 「気をつけてくださいねー」ぐらいのことを言われて、よーしいくぞ、って突貫して。 で、探索しているあいだにモグラがひょいってでてきて 新納 そうですね
日向 で、殴って全滅ですよ 新納 まあ、基本ですよね 小森 基本です 日向 あれ絶対、酒場のお姉さん狙ってやってるわけだよね 新納 狙ってますね
日向 選別してますよね。絶対 新納 間引きしてるんだよ 宇田 でもまあ、ガードしなきゃいけないってことですよね 新納 そうですね
宇田 見たことないやつにはガードする 日向 最初はね 小森 まあ、でもやっぱその3箇所 新納 うん。モグラ･･･そうだね、モグラ。
小森 他は特に、1階とかだったらそうですよ 新納 あとちょっとこう、思い切ってあの狂える鹿で･･･（混乱）しちゃって死ぬとか 加藤 警告はしたってかんじなんで
小森 鹿は警告してないと思うんですけど。したっけ ？ 新納 これがＦＯＥだーって 小森 ああそうか 新納 してる
宇田 はい、えーとあとですね。いいのかな。ダメだったら後で削ればいいや。
えー、『第5階層からの展開と、どれだけ強くなっても眠らされて、死ぬ時は死ぬのが、ああアトラスのゲームだなと』 新納 あははは、それ 加藤のゲームだろって
一同 笑 宇田 『楽しませてもらいました。その第5階層にアルマジロのようなデザインのアーマービーストというモンスターがいますが』 加藤 嫌な予感がする、それ
宇田 『解説が、「倒すことは難しいがこーぐｒ･･･攻撃力はさほどのでもないので危険は少ない」 となっています。全然攻撃力低くありません』 一同 あはははは
宇田 『誰でしょうか、この解説を書いたのは。私の主観で低いことになったのでしょうか』と書かれています 新納 これは 小森さんですね 加藤 書いたのは
小森さんです 小森 書いたのは俺なんですが、いいのかな ？まあ、悪かったら切ってください。
えーと、モンスターの説明文とかはいろいろありまして、モンスターの分布を決める前に説明を書いちゃった部分があってですね。 まあ、そのあと
加藤がしっかり分布して強さの調節をしましたんで、正直僕は最終的には強さを知らずに説明を書いていました。 新納 まあまあ 小森 絵を見てこういう印象かな
？という文章を書いたので、まさかあんな凶悪な敵になるとは（笑 加藤 あの、俺がゴー（←
？）を一回直しすぎて調整しすぎたのもあるかもしれない。思いっきり･･･でもそんな強くした覚えはないんですけどね
小森 じゃなくてあれはきっと執政院の人が書いてるから知らないんですよね。下のほうの階で 一同 ああ 新納 アーマーとかつけちゃうからさ、きっと鎧だとか
小森 鎧だとか思って 日向 あいつら（執政院）デスクワークですからね 小森 デスクワークだから知らない 加藤 現場に出てないから
新納 あいつ現場に出るキャラクターになってないもん。でたらやばいからね 日向 （聞き取れない）がちょっとあったんでしょうね。よく読み取れと
加藤 でもそれプレイヤーからのクレーム聞いてんじゃねえの 日向 プレイヤーは慣れすぎるとちょっと困るんで
加藤 なんでお前は逆に知ってるんだって話になるんじゃないですか、そうすると 小森 言わなくていいこと言ったな、お前 小森 まあ、そんなところで
宇田 そんなところでね、はい、次。
えー『冷酷なる貴婦人や禍乱の姫君のドロップアイテムについてです。彼女達は頭・腕・足の縛りが成功した状態で倒すと濡れた糸をドロップするのですが、
公式ポッドキャストなので皆まではいいません。言いませんが、そういうことでいいんですよね ？』 一同 アハハ八八ノヽノヽノヽノ ＼ / ＼/ ＼ 加藤 え
？そういうこと ？そういうことなの ？ 新納 そういうことだよ 加藤 マジで ？俺知らなかった
小森 いやいや、公式ポッドキャストとしてはここはご想像におまかせしますとしかね 新納 でもあれねぇ、せっかくだからさ、こっそり。俺が最後に足したの。
最終日の間際にちょっとコスゲ（ ？）に「足してよこれ」って。で、足した 加藤 全然思いつかなかった 新納 まじっすか
日向 いやこれホント。見せたいですよね、今の 新納さんの嬉しそうな顔を
新納 いやいやいや、あれはでもしたかった。あのね、思うんだけどダンジョン３ＤのＲＰＧって、絶対エロいキャラいるんだよ 小森 ああ
新納 あれはウィズもそうだったけどさ。そう、で、なんかそういうところにね、色気のあるアイテムとかって必要だと思うよ、俺 小森 なるほどね
日向 じゃあハイレグアーマー 新納 ハイレグアーマーはちょっと世界観がね。 小森さんに殴られてしまう 加藤 騎士道ブレイドがあるんだ 一同 あはははは
新納 あれは伝統ってことで 加藤 騎士道ブレイドもあるんだ 宇田 あ、おわり ？大丈夫 ？えー、『第5層に出てくる首狩りウサギなんですけど、
あれって元ネタはやっぱモンティパイソンっていうか、ウィズのバッボ･･･ボ･･･ぼば･･･ボーバールバニーですか ？』 新納 そりゃもう、当たり前ですね
小森 まあ、言うまでもない。ダンジョンですからという 宇田 ああ、なるほど。うん。終わってしまった･･･ 新納 いやまあね、その通りでございます
小森 両方とも同じ。モンティパイソンから 日向 ウィズに行って、ウィズから 小森 インスパイア 日向 インスパイアして。実際入り口にいるんですよ
加藤 もっと早いですね、あれは 日向 入り口を守ってる。あんな奴が第1層の入り口で一番真正面からいたらちょっと 新納 伝説に残せたかもしれないね
小森 そんな伝説はいらない 加藤 でも2階から出てくるウサギも結構強いですけどね
宇田 じゃあ、次。『･･･アギトが出ないのですよ。爪はもういらないんですうよギギギギギ』ということなんですが 加藤 これぶっちゃけていいんっすか ？
新納 アギトはもうねぇ･･･ゴトゲン（← ？）に入れないと答えちゃいけないルールな気がすんだけど 加藤 や、でも俺は知ってる 新納 俺も知ってるよ
加藤 これどうなんですかね 新納 どうなんだろう。って言っていいのかなぁ 加藤 別にいい
新納 アギトはでもね、俺読んだ。いろんな結論見たんだけどね、諸説紛々でね、これを言っちゃうとなんだかねー 加藤 つまんなくなっちゃう ？
新納 つまんなくなっちゃう気がする 宇田 じゃあ皆様のご想像におまかせするということで 加藤 まあでも攻略本とか出ればね
新納 うん、これで攻略本でてね、殺すぞっていう風になったらヤだなぁと思うんだけど 加藤 確かにね 新納 どうしましょうかね 日向 いいんじゃないですか
？悩むより 新納 どうしようこれ。言っていい ？ 加藤 もういいんじゃないですかね
加藤 いいんじゃないですかね。わざわざ（ポッドキャストを）聞いてくれてる人だけに 新納 じゃあこれネタバレあったし、一個だけ言うね。確率です
加藤 ランダムです 一同 ( ﾟ∀ﾟ)アハハ八八ノヽノヽノヽノ ＼ / ＼/ ＼ 加藤 言っちゃった！言っちゃったよ 宇田 ランダムかー
加藤 すいませんでした、本当に 新納 あれはあの状態･･･あの階層にしてはバランス破壊しちゃうぐらい強いはずなんですよ。ブシドー入れた時にブシドー、
そのころのレベルじゃぱっとしないはずなんで。戦線に入れるために低確率で物凄いレアだけど強い武器が手に入るっていうような流れになってる
加藤 そうなんだけど割とユーザーさんは全力であれをゲットしに行っているので 新納 狙いに行っちゃってるので辛いことになってしまったなという感じですね
加藤 まあ、喧々諤々な議論があったんですけど、ランダムで 新納 ランダムで 加藤 言っちゃったねー、これ 小森 最大のネタバレをここでしてしまった
宇田 いいですよ、後で切るんで 新納 いいよ 日向 ぴ、ピーで 新納 もうそろそろいいんじゃない ？ 加藤 そろそろいい ？
小森 でもだってそれで損してる人もいると思うもん 新納 うん。そこは別に楽しんでもらうところじゃないと思うんだよ、無理に。
宇田 はい、ではえーとじゃあね、これ切るんだったら切ろうね。
『某大手サイトでトラックバックキャンペーンをやっているので、ブログなど見てらっしゃると思うのですが、スタッフの方はそのほかにインターネットで
ファンサイトや某大型掲示板の攻略スレとかも見てらっしゃるんですか ？』 新納 これ正直に言おうか 宇田 はい
新納 あのねー、某大手はね。もう読みきれてないんで、読んでません。最近。すいません。 宇田 そうですね、僕も正直な話読んでないですね
新納 だからちょっと数が多いんで。昔はけっこう読んでたんですけど最近はもうmixiとかね、あの某大手のとことかブログとか
宇田 それ某とかいわなくていいですよ。インサイドさんのトラックバックキャンペーンですって 新納 はい、まあブログ･･･キャンペーンのブログの方は読んでます
宇田 そうですね、そちらのほうは 加藤 キャンペーンの方はちゃんと千件以上、がーっと（読んでいる）
新納 （某大型掲示板の方は）見てますけども、その中のものにかんしては、まあ面積ついたとき（← ？）とかね、
時間があるときにちょろっと見るっていうのが限界です。 ？ あんまり回れてないですからね 宇田 けど発売前の任天堂ワールドぐらいの時は一番ちゃんと見てた
新納 あんときはみてましたね、だいぶ 宇田 150さん事件とかね（Wiki参照 B19Fの150氏） 新納 見ましたね 宇田 ありましたね
新納 あれはひどかったですね 小森 それ言うんだ（笑 加藤 そこ触れるんだ 新納 あそこはほら、公式でもね、言っちゃったしね 加藤 でもたしか
宇田さん、その場（任天堂ワールド）にいたんですよね 宇田 そう。150さん、僕顔覚えてるんでね 加藤 陰湿だなー（笑
宇田 いや、でも本当に彼はメモをとっている様子がなかったんで、あれ覚えてたと思う。ホントすごい 一同 すごい
新納 あれは本当にね、しかもあれだけ短い書き込みの中であれだけ的確に仕様を入れるってのは、仕様把握能力がすごいんでね。是非アトラスにきていただきたい 一同 笑
宇田 （採用試験を）受けてもらって 新納 本当に思いましたね 小森 履歴書等送っていただければ 新納 うん 日向 積極的にハンティングしてますね
新納 だってかなり、あの人がもし来てたらね、ちょっと一段階ぐらいスキップできるよね 加藤 うん、ちょっと楽できますね 小森 俺が楽になる気がする
新納 うん、あれはすごいと思う 宇田 まあ、そんなこともありましてね。某大手（掲示板）に関しては見てるときもあるし見てないときもあるという感じであります ？
最近のは特に 宇田 最近のは見きれてないですね 小森 トラックバックは見てますね 宇田 そうそう、トラックバックの方は確実に見せていただいてる
新納 感想とか要望とかがあったらメールでね、 宇田のほうに 宇田 そうですね 新納 出していただければ見れるので
宇田 そうですね、今回のこのご要望いただいたときのメールアドレスで結構ですのでいただければと 加藤 凄まじい罵倒とかじゃなければ
新納 罵倒はでもしょうがないよ 加藤 まあ、仕方がないけども。しょうがないけども、凹みはするじゃない 新納 へこむね（笑）へこむねそれはもう 加藤 仕様が無い
新納 で、二度と見ないと思うもん俺 一同 笑 加藤 あと、（ゲームが）あわなかったから申し訳ないとは思うけどへこみはすると思う 新納 そうですね
加藤 戦闘のバランスがクソだとか言われると、俺けっこう生き方考えちゃう 一同 笑 加藤 今までの行き方とかを考えてしまう 新納 そうね
宇田 だけどあのメールの方、いただければ必ず目は通しますので是非頂ければと 新納 忌憚なくいただければ 小森 いい感じに食っといて、 宇田君
新納 なんか反省会だし、 宇田君反省ない ？なんか一個ないの ？ ？ 反省して 宇田 俺はね。世界樹終わってなんか感想とかないですか皆さん ？
世界樹は終わりましたけど 新納 質問ばっかりとかしてたから、 宇田さんが 宇田 反省点ですか ？ うん
宇田 うーん･･･んー、もうちょっとブログ更新できたらよかったなあと 加藤 おおっとでましたね
宇田 ちょっとブログにしたのは、半分実験で半分適切だと思ったっていうのが実のところあって、
けどブログにしたからにはもうちょっと更新をするべきだったなあと思っております ？ そうですね
宇田 トラックバックも多く頂いてましたし、見ていただけたかなと。そういう点ではうまくいったかとは思いますけどね 新納 はい。
日向さん。せっかくだから全員いきましょうか 日向 ボクですか 小森 せっかくなんでね 日向 ボクは反省は･･･本当にこれ、真面目な反省でいいんですか ？ ？
真面目でいい 新納 ここは一辺きれいに締めましょう 加藤 辛くない程度に反省していただければ
日向 いや、本当数がかけなかったですね。全然描き足りない。描き足りてないですね。
やっぱり描いたキャラクターの方向が固まったような形の時点の絵がそのままゲームに使っていただいて感じなんで、もうちょっとね。
数がちゃんと描けて自分のものにキャラクターをしたあとに描けていたら･･･いいのかこれ 小森 すごく立派な反省を 日向 なんかなー、でも数が足りてない
新納 でも結構世界樹の最中もね、（ 日向が）お忙しい中だったと思うんで、まあ次回はちょっとうまく期間をとっていただける余裕があればと
日向 うん、次回があればそうですね。ちょっと、もっとやっていいんじゃないですかね。 1コマの（公式ブログの
日向通信）やつみたいのとかですね、ブログの更新に貢献できれば 宇田 ブログはけど、ホント毎日あげてもらって嬉しかったですよ
新納 嬉しかったですね、いっぱいでしたけどね 日向 すいません、投げっぱなしで終わって 新納 日向の絵はまだかー！って 宇田
日向さんの絵が来たら来たで、これにどうやってコメントつければいいんだー！って 新納 毎日やってましたね 宇田 朝からやってたよね
日向 前に年齢が皆がどう思ってるかっていうのがわかりましたね。ソードマン男19歳みたいな感じでとかですね。 パラディン20何歳とかですね
新納 それはああ、そうですね 日向 ああ、そうか。 新納さんとか 宇田さんはこういう風に思ってこのキャラを見てるんだなーみたいな。なんとなく思いましたけど。
新納 あのねー、カースメーカーはホントは9歳にしようと思ったんだけどちょっと小さいかなと思って12歳にした 日向 9歳でよかったですよ
新納 いや、なんかちょっとね。9歳はちょっと死ぬだろうと思ったんでやめました。 日向 まあ、リアルにちょっと考えると12歳もどうかと。
新納 でも12歳とかってなんかさ、昔だったら･･･原住民とかだったらさ、普通に虎とか殺しにいってそうな雰囲気するんで。そんなもんかな。
日向 ちょっとカースメーカーが出たんで言わせていただくと 新納 はい 日向 あのー、ローブの下がどうなってるか議論が割とよく聞くんですが
新納 それ言ったじゃん、前（ポッドキャスト第6回） 宇田 言ったじゃん
日向 いやいや、ここで言いましたけど、割とそうじゃない方がいいみたいな力説をされてですね 新納 ああ、スパッツがいいとは言われたけどね
日向 あのー、スパッツ。スパッツのほうがいいじゃんみたいな、 宇田さんと同じようなことを言うような人がいてですね。
胸も（包帯を）ちゃんと巻いてるほうがいい。で、やっぱり人それぞれ 新納 まあ、人それぞれ趣味があるから
日向 趣味がってことですね。次はまた別の形で別のものをつけているみたいなイラストを描いて、常に期待を裏切っていく形で 小森 期待を裏切るんだ
日向 任天堂さんには平身低頭して 新野 そうですね、任天堂さんには「ちゃんとつけてますんで」って話をしないとだめね 日向 ええ 新納 これいいのか ？
日向 ちょ、ちょっとまずかった･･･かな 新納 まあ、いいんじゃないでしょうか
加藤 まあ、いいんじゃないかな。じゃあ閑話休題で何か言いましょうかね。えーと、『いつも楽しくゲームやらせていただいています。
酒場の女主人と毎日話をしちゃうぐらい酒場の女主人好きなんですけど、酒場の女主人を仲間にする裏技はないのですか』 日向 きたね（笑
加藤 あと、カニは入ってますか ？えと、『鍋の具にカニは入ってますか』なんかすごいカニ入ってるとかっていう質問がね、3通ぐらいあるんだよ 新納 なんでカニ
？なんで ？ 加藤 しかもあと一人、絵を描いてきてくれてる ？ おお、見たい
加藤 絵を描いてきてくれてるひとがいるんですけども、それもカニを持っているんですね 一同 笑 ？ ほんとだ ？ なんでだろう 新納 なんで ？なんで ？
加藤 なんかカニとってきたぞっていう ？ これとってきてくれたら嬉しいんだけどねえ 加藤 なんでなんだろう。そんなネタありましたっけ
？ カニ鍋するなんて言ったっけな ？ （聞き取れない）カニなんてあったっけ 小森 いや、なかったと思う ？ じゃあやっぱカニ･･･
小森 どっちかっていうと皆1階がカニだと思ってるぐらいかな 新納 そうですね 加藤 カニを頬張りながら、なんか黙ってたりするんですかね
新納 これもカニ鍋って書いてある ？ 宇田 いや、書いてないですよ 新納 見せていただいてありがたいんですけど、カニじゃないんで。そんな高いものは買えない
小森 そんな高いものはね 加藤 そういうこと言うのやめましょう。別に今日ぐらいはね、鶏鍋だったということで
新納 鶏鍋ということで。カニぐらいだったらいくらでも食えるもんね 加藤 じゃあまたメール選びの世界に 新納 そこでおわり ？カニって
加藤 いいじゃないですか。これ、いっぱい言った方がいいんですか 新納 いや、なんか真面目なゲームの質問だとか来れば
加藤 ああ、なるほど。えーとですね、なんか皆に一人ずつメッセージがきてるのがあったりしてね。でも個人名が出てるのがなかなかない。 加藤 えー、『
宇田さんの家で鍋を囲みながらの世界樹反省会の皆様、こんばんは。25歳のソードマン男です』 一同 笑 加藤 来ちゃったねえ（笑 新納 いいねえ、やるねぇ
小森 いいなあ 加藤 『世界樹の迷宮、くしくも今日一応クリアすることができました。皆様にはとても楽しませていただきました。
残りクエストも楽しませて頂きます』残り･･･ああ、クエストがまだなんですね 新納 はいはい、ありがとうございます 加藤 新納さん 新納 僕なんだ
加藤 『購入から二週間（大学院の講義）に支障をきたすほどに楽しませていただきました。責任をとってください』 一同 笑
宇田 ちょ、これはどう･･･講義受けた方がいいんじゃないかな 加藤 僕は思うんですけどね、まあ、仕事はしたほうがいいんじゃないですか
加藤 本分はやるべきでしょうね 新納 責任とると言うならば、ちょっと頑張って仕事しろ 加藤 そうやって言われるとちょっと辛いものがあるんですけど
加藤 はい、で 日向さん 日向 おお、はいはい 加藤 『 日向世界樹通信、 日向さんのホームページ拝見させていただきました』 日向 ありがとうございます
加藤 『自分としてはあまり硬派すぎるデザインよりは、先生の絵の方が手に取りやすかったです』 日向 あ、そうですか 加藤 『今度（聞き取れない）も拝見します』
日向 ありがたいですね 加藤 スタッフの皆様へのメッセージで、『 宇田さんまだ腹筋続けてますか』 宇田 あたりまえじゃないですかそんなの
宇田 まあ、50回はね、一回死ぬごとにちょっときついんで。35回ぐらいの。 ？ そうですねえ
加藤 できてなかったもんね、この前。やばかったですよね、本当に運動できてなかった 新納 社会人だなって感じしましたね
加藤 『そして最後に繰り返しになりますが、世界樹の開発に携わる皆様、本当に楽しませていただきました。ありがとうございました』。 俺と 小森さんは特にないという
新納 まあそこはね、ありがとうございました 一同 ありがとうございました 加藤 まあ、僕らにはメッセージ送りづらいですよね。何してんのかわかんないもんね
新納 わかんないしね 加藤 どうします ？もうちょっといきます ？ 新納 いや、じゃあまた反省会に戻りましょう。じゃあ、 小森さん
小森 えー、何反省してたっけ。みんな忘れたよもう 小森 えーとぉ 加藤 反省じゃなくてもいいんですけどね 新納 そうそう 加藤 反省会だけど
新納 思い出とかあれば 日向 反省を二人がしてしまったあとに反省じゃなくてもいいってのも
小森 反省はねー。今回ちょっとストーリーってものをどうするかっていうのがあってですね。単純なダンジョンＲＰＧっていう昔を思い返すようなストーリーをね、
シンプルにして何もなく一番下に行って悪い奴を倒す、終わり。みたいなかんじの方がいいのかなと。でも今時それはどうなのかってのもあってですね、
ストーリーをどこまで作り上げればユーザーの皆様が納得してくれるのかと言うのが、見極めが難しくて大変だったなというのが反省といえば反省になりますね
新納 まあ、じゃあ 小森さんが終わったんで 小森 終わりました。そのぐらいで ？ えー 新納 俺はでもね、（モリビトとの）和解エンディングがほしかったですね
小森 なんかあとで、今皆さんのブログを見せてもらって、トラックバックのとか。エンディングとかね、いろいろ考えれたなと、完成してから反省
新納 そうですね、もうちょっと（聞き取れない）ってね 小森 実は悪い奴で 新納 そうそう･･･ってまたか
小森 いや、まずかったら切ってもらっていいんだけど、モリビトとかも実はルートをね。アトラスらしくルートを考えて作ったんですよ。僕のデータでは。
ただあんまりそうストーリーに分岐があっても、ダンジョン潜るゲームなのに「あ、こっちのルートで俺終わっちゃって、あとでこっちもやらないといけない」
となるのがこのゲームに関してはマイナスなのかなと思って 新納 正しいですね
小森 外したぶぶんもあったんですけど、そのへんがね。ちょっともう少しうまくなんか調節できたんじゃないかなっているのが
日向 今のはボクにとってはもうネタバレでしたね 小森 あ、そうですか 日向 まだ昔
小森さんに聞いて、（ストーリーが）分かれるみたいな話を聞いたのがずっとボクの頭にあった 小森 あー 日向 森で出逢ったときにね、選択肢が出ちゃうじゃないですか
小森 ああ、ありましたね 日向 「あれ ？これ選び間違えたかな ？フラグ立て忘れたかな」ってビクビクしてね。（分岐）ないんだー･･･
小森 あともう一個、すごいシンプルな反省点で1階とか2階に頑張って出来事置いたんですよ。
他のさまざまないろいろな事情がありましたけど、ちょっとそれが全然置ききれなかった。先に進むほど
新納 はじめねー、ゲームブックのオマージュのようなネタをいっぱい入れていこうって話をしたかったんですけどね。
いろんなことのコストの兼ね合いがあってですね、でもあれは入れられれば入れたほうがいい 小森 入れられれば入れたいと思う 新納 次があったらもう、凄い入れたい
小森 次があったらね、もうそれだけやってたいですね、俺は 新納 今回やっぱスタッフがね、少なかった ？ 少なかった（笑 加藤 本当に少なかった
小森 なんかファミコン作ってるのを思い出すぐらい少なかったっていう 新納 だからそこはまあ、こんなにねえ･･･反響ももらったんだからね、会社ももうちょっと
一同 うーん ？うーん･･･う～ん（笑 小森 いやいやまあね、次はもっとね、しっかりとね 新納 したいじゃないですか
小森 作れるなら作りたいよなー、というのが以上です 新納 はい、じゃあどうする ？ 加藤君のメールを読むか先に反省するか 宇田 なんか面白いメールあった ？
加藤 面白いメールはですね、純粋に俺が気になる質問なんですけど 宇田 ほう 加藤 えっと、『アルケミストの術式は魔法じゃなくて化学反応という設定のようですが』
新納 はいはい 加藤 『カースメーカーのスペルも魔法ではなくいわゆる催眠術のようなものなのでしょうか』
新納 それはそうですね。そうそう、俺が思ったのはそのカースメーカーって職業、呪術師の職業ってのは「てめぇぶっ殺すぞ死ねーっ！」
って言うと向こうがビビるとか起こるとかいうのの強力版みたいな感じ 加藤 言霊みたいに 新納 そうそうそんな感じ 小森 言霊だね
新納 あとはなんか首に鈴かけてるじゃないですか。あれで神経に障る音を出して 加藤 あ、なるほどね 新納 そう、実はあるんですよ。設定が
小森 音と声で相手を操る 新納 そう。なんで別に魔法ではないです 加藤 ああ、なるほどね 日向 でも味方には影響ないんですか
？嫌な音が出てるから全員混乱するみたいな 新納 味方は頑張って耳塞ぐ 一同 笑 日向 カースメーカーが動くぞっ！って 新納 あとは普段聞いて慣れてる
小森 慣れるんだ 加藤 『今日はお鍋ですか、いいですね。雑炊やうどんを入れたりするのも美味しいですよ』まあ、鍋に関するものですけども 新納 はい（笑
加藤 『早速質問なのですが、発売されてからのユーザーの情報公開による情報の食い尽くされ方は端で見ている立場にもすごいものがありますが
開発者側からは「こういう遊び方は想定外」みたいなものはありましたか ？』ではどうですか ？ドット絵とか･･･言っていいのかな ？
新納 ああ、ドット絵とかはね。もう想定外。あとなんでしたっけ、マップに線で絵を描くのはすごい面白いと思った。自分は笑わせてもらいました。
なんだっけ、ＦＯＥに囲まれて壁のマークでＨＥＬＰって書くとかね。あれはホント、こういうのってやっぱクリエイティブだなと、すごい思う。
あとなんでしたっけ、クリアした日を階段のところにメモしておくってのも、そんなこと考えてなかったけど確かにそれってすごく面白いなって思うんで。
ツールとして使ってもらうのはありがたいですね 加藤 でも開発者でもなんかその日持ったことをメモに使ってる人がいましたね 新納 いましたね
加藤 夕飯とかを持ってる人とか 新納 そうそう
加藤 なんかこのマップで絵を描くっていう思想はすごいなと思いましたけどね。知人から見せてもらったんですけど、あれすごい
宇田 トラックバックキャンペーンのなかにありましたよね、たしか 新納 そうですよね 加藤 全キャラに近いぐらいあって 新納 そうそうそう
加藤 ものすごいあって、あれはすごいなと思いましたけどね。なんかあったかな、想定外っていうのは･･･でもやっぱメモの使い方が皆面白くて 新納 そうだね
加藤 思ってもみないようなメモの使い方してる人がけっこう多かった。注意書きを自分で入り口のところに書いておく人とか 日向 あれは本当によかった
新納 （アリアドネの）糸とかね。糸は開発陣も忘れるからね 加藤 そうそう、忘れてますからね。デバッグで書いてましたからね。
なくて悲しくてホントは駄目なので死んでましたけど。それぐらいかなあ 加藤 でもいっぱいありましたね 新納 想定外。あとはシステム的な想定外、なんかあったっけ
加藤 想定外のことばっかりだったような気がしますけど、あの想定外といえば、皆ＦＯＥをガンガン倒し･･･ 新納 それだーーっ！それだ！
小森 あとね、人が危険だって言ってるのに殺されても文句言うなってね 新納 そうそう 加藤 ＦＯＥって俺らのイメージとしては
新納 いつか復習してやるぞって逃げながら進むと思いきや
加藤 そうそう、イメージとしてはドラクエ3のスライム（聞き取れない）みたいな、昔あとで殺しにいったもん。ライディーン取ってから。なんかそういう後で「辛い目にあったけども、後でレベルを上げて倒そう」というイメージだったんだけど、なんか（ＦＯＥに）遭った階で
新納 なんかね、倒せるまで進まないみたいな 加藤 そうそうそう、で、カマキリとかもレベルいくついくつでカマキリに勝てるぜとか言って。
えー、うそーってレベルで皆勝ったりしてて、そこはすごい想定外でしたね
新納 想定外でしたね。だからそのせいで基本的にレベル想定は超崩れましたね。もう我々の想定とは全然違いましたもんね
加藤 そうですね。だから随分僕の想定よりも随分ぬるい、ぬるいっていうと変だけどずいぶんレベルが高くて楽にはなってるよね
新納 あとね、最後のほうが（レベルが）15ぐらい高いですもんね 加藤 高いですね。ラストとかは50そこそこぐらいのつもりだったんですけど、結構皆キャップに近い
新納 ね、カンストで倒しましたみたいな 加藤 カンストで倒しましたみたいなのが結構多い。ていうか俺の友達にもいるんですよ 新納 ああ
加藤 俺の友達なんか70だった。ラスト倒せたのって丁度良くて、丁度ぴったりだねって言ってて。全然そうじゃないんだけど 新納 笑
加藤 70ってのはそれはなかったんだけどなーって。だから必然的にね、レベルが上がっちゃって 新納 そうだねえ
加藤 20階とかね、これわかんない。言っていいのかどうかわかんない。ネタバレだから言っていいのかな ？20階とかもなんか全力で全員･･･
小森 ああ、全力で倒してて 新納 俺さ、あれもうせっかくだから言いたいよ。ネタバレなんでしょこれ。
あのさー、20階のフォレストオウガとファレストデモンってのはぶち殺して進む敵じゃないんですよ、実は 加藤 そうそうそうそう
新納 あれは姫君とかね、貴婦人とかを倒してるとあの動く役が･･･そいつらが倒したあとに動き始めるキャラがいてそいつが乱入してくるとそいつがかわりに殺してくれるんで、
自分はそいつが乱入してくるまでガードし続けて倒してもらう。自分では倒さないって設定だったのにもうね、全力でモリモリ倒しながら進んでいくしね 一同 笑
新納 しまったー 加藤 そこでレベルがこーんってきちゃんですよね。あいつらのドロップ品とかでも結構いいものが出たりとかしちゃうから、それを取って尚崩壊みたいな
新納 あれはねー、ちょっとね 小森 すいませんね、ちょっと 新納 かんがえたかった 宇田 俺だって友達もやっぱ（ＦＯＥを）皆殺しにしてますから、普通に
小森 俺もテストプレイしたときに倒すんだと思ってレベル上げた 加藤 それやられるとあそこ（20階）でレベル50ぐらいになっちゃうんですよ
新納 それはすみませんでした 加藤 そこでクリアレベルぐらいの勢いになっちゃう
新納 あそこはね、自分がちょっと組んでやりたかったんだけどね、うまくいかなかった 小森 警告を入れておくべきですよね、一言 新納 それは
小森さんの仕事じゃないか！ 加藤 今すごい押し付け合いがいい感じでしたけど 加藤 でも想定外だらけだったと思う
小森 まあ、それでも楽しんでもらえてるんじゃないでしょうかね 加藤 僕らが思ってるよりもけっこう多種多様 新納 そうですね 加藤 パーティーとかも結構バラバラ
新納 バラバラ 加藤 ほんっとにバラバラで、まあ一応推奨パーティーとかだしているけど、バラバラ。 ほんとにバラバラなんですよ。それ大丈夫なの
？っていうパーティーとかでも結構進めてるみたいだし ？ そうですね 加藤 すごいなって思いましたけどね。結構盛り上がってたのはそんなとこですかね
加藤 じゃあもう一回 新納さんのところに戻して。 新納さんまだいってないですよね 新納 あ、俺の反省会 加藤 反省会 新納 あのー、まあなんつーかねー
加藤 へへへへ 宇田 あんまそこまで深く考え込まれると 新納 いろいろある。ほんといろいろある。 宇田 まあ、ぱっと
新納 まずねえ、スキル系で言うならばね、あの医術防御とか 一同 笑 ？ 出ちゃいましたね、いきなり 新納 そう、あとキャンプ処置ね ？ あー
新納 あれはねえ、我ながらちょっと。もうあの時はやってる時とかは当然サンプル数も少ないし。
如何せんね、デバッグ含めたって10人とか15人とかでプレイしてるんで、なんかね、それほど上がってこなかったんですよ。問題が。
小森 俺キャンプ処置は言った気がする 新納 キャンプ処置はね、ごめんあれはもう･･･ 一同 笑
新納 あれはもうネタってことでいいんだけど、医術防御に関してはある程度強いのはわかってたんだけどまあ、
ちょっとこれぐらいは残しておこうみたいな気持ちだったんですよ。なんかぬるくて。
新納 これぐらい残さないと逆に倒せなくなっちゃうんじゃないの、っていう不安が一瞬よぎって 小森 あれ抜きで最後まで倒すってのはなかなか･･･ 新納 そう、
小森さんとか逆にゆるいプレイだったんで、すごいガンガンに使って倒してたんですよ。
それでけっこう楽しいって言ってたんで残したんですけど、まあちょっと強すぎたなあっていうのはちょっと反省してます。 小森 割と皆ハードコアですよね
新納 うん、まあだからせっかくハードコアなゲームを作ったんだからハードコアに楽しみたいって人は、
あれはハードコアを崩したってことに対して怒ってるのはわかる。だから申し訳ないと思ってますよ ？ でも僕は別に･･･ハードコアじゃないし、（聞き取れない）さんも
新納 うん、そういう人は絶対にいる。いると思うよ。あとはインターフェースでね、
あの機能つけようこの機能つけようってのはけっこう後の方になったからね。マニュアルに書いてないとかね 一同 ああ、うーん（笑
新納 一切記載がないとかね。キャンプでスキルのときとかさ、暗いところ選ぶと（取得に）必要なスキルが出るとかさ。
まとめ売り（Ｙボタン）とかさ、誰も気付かないとかね、あるんで。そこは申し訳ない 小森 なんか激しく昔っぽいですよね
新納 そこはなんかね。まあ、便利だから入れていけるの入れていこうみたいな感じでいれたんですけど もうちょっとフォローできればな、という感じですよ
加藤 生々しい。生々しい反省でしたね 小森 ピンポイントで 加藤 開発上の本気のアレでしたね
新納 なんかねー、でもそこは今でも心残りなんでね。あとＬＲの使い道ね。 宇田 ＬＲの使い道 新納 とかね、なんとかしたいです 一同 生々しかったな
小森 このまま･･･ 加藤 あ、俺か 小森 そう 加藤 俺･･･俺なんだろう。反省。まあ、これは反省なんですよね、基本的にはなんか、一応。
新納 まあ、なんでもいいですよ 加藤 反省かー、結構俺わりと満足してる方だと思うんですよね。わりとやってることに関しては。なんだろう
新納 けっこう綺麗にまとまったよね
加藤 結構きれいにまとめられたとは思うんですよね。なんだかんだで結構出来も割と苦労はしてたんですけど、まあでも面白かったんでね。
全般的に直してやったんですけど、本当はそこまでやる予定はなかったんですけど、なんか全力でやってしまった。なんだろう、
すごいバランス的に崩壊してるところとかあるから･･･まあ、でも毒とかね 新納 毒良かったよ
加藤 でも毒は俺は、でもなんか最初あれなんか「毒が強すぎ強すぎ」っていろんな人に言われて、実際のときは仮の値を入れててすっげー強かった 新納 一番最初はね
加藤 すっげーつよくて、あとで直そうと思ってたんだけどなんか皆から割と「あれ ？これよくね」･･･これが、いい気がしてきた 小森 割とよくね
加藤 で、俺はなんか正直「どうなのかなぁ」と思ってたんだって。あれってたしか25くらうから、アルケミストだと（おそらくレベルが）2でも死ぬんですよ。
即死するんですよ。そんなゲームがあっていいのかっていうのもあった。あとなんだっけ、あー、あと俺はなんか休むと毒でてくるやつ
新納 あれはね、すいませんねほんとに 加藤 あれは 小森さんはソーサリーやってりゃわかるっていうね
小森 花畑で休むやつが悪いっていうのはね、わかる人はわかるんだって 加藤 そう、で、俺は最初それやって俺たしか怒ったと思う 新納 怒った。怒った怒った
加藤 あの、あんま俺ないんですよ。怒んないんですよ。感想みたいな、最初やったときに書いて超ぼろくそ書いてた気がする 新納 書いてた書いてた
加藤 ありえねーみたいな。毒の回復もねーのに毒を使ってくるんじゃねぇとか言って書いた 新納 きたきた、覚えてる覚えてる（笑
加藤 あれはそうなんか。あれは思ったね。やっぱりなんだろう。でも反省点でもバランス的な問題では
結構あんまり難しすぎてなくていいかなって思うんだけど、なんかスノードリフトが強すぎるとかいろんな人に言われたりとかするから
新納 序盤はやっぱスキル選択肢が少ないから
加藤 あ、でもあのちょっとね。やっぱり前半と後半でまあ、プレイヤースキルが上がるのもあるんだけど、バランスがちょっとばらつく。
若干それはすごい、それはもうちょっといい感じに上がっていくなりしたいなと思ったんですよね。
1層から2層になった瞬間に、いきなりリセットされたみたいな敵の強さとかは割と狙ってやってて 新納 俺もあれは好きだったよ
加藤 なんか俺マジだいぶ強いぜって言って、2階に行った瞬間「ああ、俺まだまだなぁ、俺ひよっこだったまだ」って 新納 それはいい
加藤 それは別として、けっこう前半と後半でバランス的名テンションがちょっと変わっちゃったのがあのあれだったかなと思った。 もう少しどうにかしたいかなと
新納 あれはでもスキルゲームの。今回でもほら、アトラスとしてはスキルゲームはじめてだったしさ、けっこうスキルゲームの仕組みの部分はあると思うよ
加藤 そうですね 新納 これをどうやってアレするのかってね、けっこうちょっとやそっとじゃわかんない
加藤 でもそれを乗り越えたいじゃないですか。それをなんか俺らはずっとＲＰＧ作ってる会社だから答える。こうですって。
新納 たぶん多くの統計取って、結局流れとしてはこうなんだってのがあると思うので 加藤 もちろんありますねぇ 新納 それは一回考えたい
加藤 もし続編とかあるんであれば解答を出したい。スキルゲームのバランスとしての最終的な解答はこうこうであるは、やりたいところがある 新納 すばらしいですね
加藤 なんかチャレンジブルなところとしてだから、ある程度自信はあるんだけどやっぱり納得いけないところはある。
けっこうばらついちゃったところとか、そのぐらいですかね。僕は 新納 もう眠いし 加藤 酒も適当に･･･
宇田 酒ももう随分はけた所で、どうも本当にありがとうございました 一同 ありがとうございました
宇田 まあ、世界樹の迷宮はまだまだ全然楽しんでいただけてる方にまあ、（聞き取れない）このまま続けていただければと思います。
で、えっと今任天堂インサイドさんの方でやっていただいているトラックバックキャンペーンとかももっと自由に。ヨイショとかしないでがっつり書いていただいてですね
新納 そうですね。もう気ぃ使わなくてもいいんで 加藤 誹謗中傷でさえなければ厳しくしても別にいいや
新納 やってないけどクソゲーとか書かれると、流石に俺もちょっとどうかと思うけど 加藤 だから言うべきことは言ってくれた方が。見てるし
宇田 そうですね。逆に今後の参考にもなるんで、是非いろいろ書いて。全部読みますんで ？ 開発実際見てるからね。みんなガツガツと
加藤 おべんちゃらじゃなくてもあのね、（ミニコミ誌）冊子を当てたりとかして選んだりすることはもちろんあるんですけど
新納 別にね、良い意見とか、褒めてくれるから選ぼうとかないよね 加藤 思ったことをコンテンツにしてくれるとたまに光るのがあっていいですよね
小森 なんなんだそれは 小森 やっべー、このテンションどうしよう 日向 みんな食後のテンション弱い 新納 ちょっと終わりかけてるよね ？ 弱い、弱すぎる
宇田 ちょっと盛り上がらないと 加藤 まったり 新納 じゃあちょっと俺真面目な話しようか 一同 どうぞどうぞ
新納 じゃあ真面目な話をするとですね、あのー、世界樹もさ、なんっつーんですか。俺が小学校の頃のゲームとかってさ、
ファミコンのゲームやってたらさ、その話で一晩盛り上がれるしさ。そのサブストーリー書いたり、絵描いたりするじゃないすか。そうしてくれってハナシですよ。
だからトラックバックとかも、こう、トラックバックキャンペーンって無理にする必要なかったんだけど、こういうふうにやると面白いよってことを
言いたかったんじゃないかな。大きいことだし。あのね、自分の脳内妄想とかを存分に語ってくれと。ゲームってそのためのツールとして
今回作った部分があるんだから、面白いのはこっからでしょうって話なんですよ。だからそのクリアしてスキルがどうこうって話ももちろん嬉しいしね。そうやってやってもらうのはいいんだけど、もっとこうクリエイティブっていうと広いんだけど、
なんていうのかね。ゲームをね、肴にして遊んでくださいっていうことを言って終わりたいですね ？ そうですね
新納 だからポッドキャストもそうだけど、我々も自分で作ったゲームを肴にしてね、 こう喋ってさ、でそれを肴にこう盛り上がってくれる人がいるわけじゃん 一同 笑
新納 それいいんじゃねえの、みたいなそんなもんだと思うんで ？ 締まったな、いいかんじに 新納 締まってねえなー、 宇田締めて。いいかんじに
宇田 いや、もうこれで。十分締まったから何も言うことないよ。
えーと、どうもあのポッドキャストの方、こんな開発の人間や広報の人間がだれか声優を連れてくるわけでもなければですね 新納 ほんとだよね、ひでえ話だよね
加藤 全員男だしね（笑 小森 全員25歳以上男子、若さもないし
宇田 ほんとにありがとうございます。これが広報にきちんとなったということが本当に嬉しくてですね、皆さんにほんと感謝したいなと思っています。
あと最後ですけども、古代さんの曲ではないんですけど古代さんがすごい好きな、（古代さんの）曲が好きなゲーム開発者がいまして、
開発が会社の中に。コニシという人間なんですけども、彼があのポッドキャストのジングル、一番頭のジングルを作ってくれたんですけども、
それを全部フルバージョンで作成していただいて 新納 長かったよね、俺初めて聞いた。いま。ひでーよこれ
加藤 でもあれ一晩とかで作ってもらったんだよね。「作ってよ」「いいっすよ」。しかもサウンドの人じゃない（笑
宇田 作っていただいたのを最後に聞いていただいて終わりにしたいなあと思います 新納 まあ、コレ最後ですよね。よくやったよね、ポッドキャストもね
小森 よくやりましたよ 新納 面白かった。楽しかったです 小森 宇田さんが俺をいつも無視するからだよ 宇田 いやいや、してないじゃん
小森 自己紹介すらさせてくれないからね。ドＳぶりをここで。その割に反対で、動画では俺がドＳだった 宇田 俺が結局負けて腹筋する（笑
一同 ありがとうございました 小森 またいつかどこかで 新納 そう、いつかどこかでね 一同 ありがとうございました。お疲れ様でした 宇田 またどこかで
ジングル・フルバージョン
最終更新：2007年12月09日 23:41
