Λ-11 立ち回り・固め・ほか(CS2)

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#contents *&font(#FEFEFE){BBCS2のΛ-11総評} 315 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2011/02/09(水) 20:41:55 ID:5owXHd/AO >一回触られたらそのまま負ける事すら良くあるキャラを、立ち回りが強いと言って良いのか甚だ疑問だが >触らせない立ち回りは作品を重ねる毎に弱くなってるし >(※グラビティシード無敵削除 サマナー攻撃判定の薄化など) >&bold(){今回のΛは、立ち回りはいまいちだけど} >&bold(){ワンチャン起き攻めからグチャグチャにするキャラだと思ってるわ} 358 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2011/02/12(土) 22:49:27 ID:npEQ2zDo0 >最近PSR(というか実力)が伸び悩んでいます。(地方ゲーセン160ぐらい) > >皆さん、これを覚えたor意識したら勝てるようになったっていう >テクニックがあったら教えていただけませんか。 > >個人的には、下記のことを意識したら結構勝てるようになったと感じました。 >・4B中段を積極的に使っていく >・低クレキャンからの崩しはクレの内側の判定ギリギリの位置で出す >・5Cはコンボにしか使わない >・D追加にディレイかけたり欠けなかったりと緩急つける >・2Dをとっさの対空に使わない 363 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2011/02/13(日) 11:27:23 ID:OM761OSQO >358 >あとはコンボの火力だよね > >全ての状況で的確なコンボ選択ができるだけで目に見えて勝率上がる 364 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2011/02/13(日) 22:41:46 ID:ZJQdQCfwO >コンボは端ブレイドから拾いができたら一気に勝率が上がったわ。 >昇竜持ちとかは警戒がいるが、 >&bold(){マジでこのキャラって端のセットプレイで食っていくキャラだと思ってきた} 起こったことをありのままに話すぜ Λ-11を立ち回りキャラだと思って使っていたら実はセットプレイキャラだった クソ調整だとかネ申調整だとかそんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ… 今流行りの画面端のシックル重ねは GGXXカイの「チャージスタン重ね起き攻め」をイメージすると捉えやすいかも 無論、崩し切れなかった場合は再度捕まえなおす必要が出てきて仕切りなおし。 欲張らずに逃げるのも選択肢に入れておかないと、逆にこっちが捕まって逆転される可能性も。 画面端はハイリスクハイリターンな場所なんです *&font(#FEFEFE){立ち回り} 95 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2010/12/12(日) 02:20:55 ID:AMX.oo9cO (略)こんな時どうする?みたいなことあったらそれはそれで書きますんで勘弁して下さい あと、自分用のメモ変わりなんで、順序とか文法ごっちゃになってるのも勘弁してください **立ち回る為のパーツ >・スパイクの硬直が伸びてるので、近い距離でガードさせて、5D当て直しとかで甘える事が出来ない >スパイクガードさせたら、5Dを確実にガードさせられる時以外は素直に逃げるか重力 >よほど密着以外は有利Fは間違いないから、JDあたりを当てて嫌がらせ > >・シックル強くなってる >スパイクを飛ばれたら、とりあえずシックル出しとく。 >当てに行くのもいいけど、自分と相手の間に置けば、接近ルートを縛れてスパイクも撒き直せていい感じ > >・5Dは前作以上に硬直が増えてる >ガードが間に合わない場面が多いから、封印 > >・2Dは発生鈍化のせいで飛びこみ見てから対空が間に合わない場面が多いから、出来るだけ使わない >スパイク2段ジャンプ避けとかを押し返す時くらいにしか使い道がない >端での受け身狩りも同様の理由で厳しいから、多用は現禁 >それでも、強い技ではあると思うので、今まで以上に冷静にシビアに振る > >・C重力は1番端には届かない >・立ち回りの基本方針をスパイクをガードさせることからシックルをガードさせるほうに少し移す >・端端の時、溜めスパイク→6D撃って2段ジャンプ抑制 でスパイクをほぼ確定でガードさせられるはず >意識する > >・JBの判定の強さ、6Aの上への薄さと無敵発生の遅さを把握する >特に6Aは自重しましょう >やるなら5A **端端 >溜めスパイク~ >相手は恐らくhjなので、最速6D >○前hjに6Dガードさせた>(相手スパイクガード)C重力>派生シックル>前ダッシュ通常スパイク>時間稼ぎ>以下ループ > >○垂直hjに6Dガード>(相手スパイクガード)>通常シックル>溜めスパイク>以下ループ > >○ガードさせられなかった場合は通常シックル。 >ダッシュでよれない上、高空ダッシュもほぼ着地に重なるはず >あるいは距離を見てB重力 **中距離(B重力付近) >○通常スパイク>B重力>通常スパイク>シックル>逃げ逃げ>溜めスパイク>遠距離立ち回りへ >空ダ飛び込みがB重力の間合いに入った瞬間にB重力を起きたい **肉薄戦 >これより近くなったら見てからの対応が難しくなってリスクが伴うので、できればB重力より内側に入れない > >逃げの手段としての5A、6A対空からAアクトも頭に入れておく >端はB重力下ルートでプライマを2つは削りたい所 以上 読んでくださったかたどうも わかりづらい所があれば補完します #endregion *&font(#FEFEFE){小ネタ} **4B 223 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2011/02/05(土) 22:29:45 ID:iKkLjaZo0 4Bって実は腰下もなにも無敵完全削除された? 相手ハザマで開幕こちらその場4B、相手微ダ3Cで読み勝ったと思ったら 3Cchで一方的に負けてた ハザマの3Cで避けられないってなったらもう単純に無敵は削除されたんだろうか? 224 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2011/02/05(土) 23:40:19 ID:iYaO7pcAO 俺もうすうす思ってた。今回の4Bは腰下無敵よりも一段目の発生の早さ(ほぼ2Aと同じ早さ)とリーチと判定の強さとリターンの強さを押し付ける技かと思う。 あと、1段目すかした時の2段目の発生が相変わらず早いから高速中段としても使えるし、狙って使えればかなり強い対空としても使える &u(){2段目はΛ自信のほぼ2倍まで上に攻撃判定があり、Λ本体の喰らい判定は上の方には存在してないと思う。頭無敵ではないが} 結構チンパン技に近い;; 225 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2011/02/05(土) 23:45:45 ID:6H.zi23k0 およ、もしかして真上からくるジンJB落とせたりする? 226 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2011/02/06(日) 00:07:42 ID:CmPPyLJUO [1/2] (ちょっとでもディレイが掛かってたら)こっちが勝つ。 実際はどっちもカウンターで喰らうが、相手は真上に吹っ飛ぶからそのあとリターンを貰えるのはΛ側になる。 **アクトパルサー関連 (Ustにて) Q,深め3CAアクトって直ガコパンとか昇竜とか抜けられます? A,抜けられるからやっていってもいいと思うお( ^ω^)  読まれたら死ぬけど、3Cも距離が離れたときの暴れとかに使っていって良いと思う **シックルストームさんRe 175 :名無しさん:2010/12/13(月) 14:50:46 ID:KTwL7YdIO (中略) ついでにチョイネタ。3Cからシックル起き上がりに重ねて即低空クレで崩したら、相手受け身不能ダウンするから、ノーゲージで3Cブレイド入った でもちょいシビアだったからひょっとしたら4B2段当てで出来りゃ、そっちがいいかも Cシックルとの連携次第で重力行けるかも DDレガシーからのシックル拾いはレガシー後に即バックジャンプして、着地同時Cシックルで安定した。 こっちも即キャバより重力コンボ行った方が良いかもしれん 要研究 194 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2011/02/01(火) 01:49:30 ID:LbF3vzP.0 [1/2] シックル起き攻めの検証とりあえず終わった('A`) F式によるガード状態引き継ぎバグを考慮し、全て中段立ち喰らいで検証。 というか実戦では殆どの人が立ち喰らいする >■基礎コン >中段択…シックル>ダッシュジャンプ>低ダJB>JC>2B>6B>5C>3C>シックル >下段択…シックル>ダッシュジャンプ>着地2B>6B>5C>3C>シックル >■基礎コン(猫、狼用。立ち喰らいに2B>6Bが当たらない) >中段択…シックル>ダッシュジャンプ>低ダJB>JC>2A>2B>3C>シックル >下段択…シックル>ダッシュジャンプ>着地2B>3C>ブレイド シックルストームを6段重ねすると、シックル6段>低ダJBor着地2Bが連ガになる 3C>最速シックル等で重ねが甘いと昇竜などで暴れる隙間が出来る >■中段派生択 >ダッシュジャンプ>低ダJB>JC>クレキャン>投げorダッシュA重力 >ダッシュジャンプ>クレキャン>低ダJBor着地2Bor着地投げorダッシュA重力 >ダッシュ4B2段目 >■下段派生択 >現状無い('A`) >■画面中央重力使用フルコン >中段1…ダッシュジャンプ>低ダJB>微ディレイJC>3C>A重力>微歩き6C>キャバ>裏回り5C>6C>キャバ>裏回り5C>6C>キャバ >対応キャラ…(闇、猫、棒、忍、面、Λ、μ、蛇、狼、鈴) >非対応キャラ…(氷、銃、磁、傘、蟲、姉、椿、誠) 低ダJB>JC>着地3Cで距離が離れる為、A重力が当たらない >■中段2…ダッシュジャンプ>低ダ微ディレイJB>JC>A重力>ダッシュ6B>2C>5C>4B>2DDエリアル>クレセント >対応キャラ…椿以外全員。闇、銃は鬼のような難易度。低ダJBにディレイを掛けるため、中段としての強さは多少落ちる >■下段択…ダッシュジャンプ>着地3C>A重力>重力コン >対応キャラ…とりあえず密着なら全員。着地3Cをどれだけ密着して当てられるかで難易度が変わる >(楽…闇、氷、傘、猫、棒、忍、面、Λ、蛇、μ、狼、鈴   難…:銃、磁、蟲、操、誠) >■画面端重力使用フルコン >中段択…ダッシュジャンプ>低ダJB>ディレイJC>3C>ブレイド>微ダッシュ5B>6A>クレ>A重力>5C>6C>キャバ>>裏回り5C>6C>キャバ >■下段択…ダッシュジャンプ>着地3C>A重力>5C>6C>キャバ>裏回り5C>6C>シックル>溜めスパイク>キャバ>裏回り5C>6C>キャバ >対応キャラ…全員 >■シックル起き攻めに対応できる相手(3C先端、キャバリエ共通) >ノーゲージ…磁(Bスレ)、傘(風受身)、忍(2D)、面(各種斬神) >ゲージあり…猫(メタギタ)、忍(大噴火)、狼(シュツルム) >検証不足で分からない…椿(D剣)、誠(パリング) ノエルのCAは微不利を背負う程度で済む。ただシックルからクレキャン中下、特に中段をやると終わる アラクネのバクステは大丈夫。氷連双、カラミティ、焔、蛇翼、オモイカネは空振りを確認 カルルのヴィヴァーチェは打たせないように起き上がりにピッタリと重ねる事 マコトのパリングは上中段しか取れない&スペースカウンターに無敵が無いので見てから3C・・・? ※派生に無敵は無いので、派生した時点でシックルを食らう。ちょっと様子見するだけでOK 以上。長文スマソ *&font(#FEFEFE){動画} &nicovideo(sm13742304)…すごいセットプレイだ(6:30~) &nicovideo(sm14212792) &youtube(http://www.youtube.com/watch?v=Y4x5eQgT-HI) ラムダ動画探すならa-choはいい処一度はおいで
#contents *&font(#FEFEFE){BBCS2のΛ-11総評} 315 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2011/02/09(水) 20:41:55 ID:5owXHd/AO >一回触られたらそのまま負ける事すら良くあるキャラを、立ち回りが強いと言って良いのか甚だ疑問だが >触らせない立ち回りは作品を重ねる毎に弱くなってるし >(※グラビティシード無敵削除 サマナー攻撃判定の薄化など) >&bold(){今回のΛは、立ち回りはいまいちだけど} >&bold(){ワンチャン起き攻めからグチャグチャにするキャラだと思ってるわ} 358 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2011/02/12(土) 22:49:27 ID:npEQ2zDo0 >最近PSR(というか実力)が伸び悩んでいます。(地方ゲーセン160ぐらい) > >皆さん、これを覚えたor意識したら勝てるようになったっていう >テクニックがあったら教えていただけませんか。 > >個人的には、下記のことを意識したら結構勝てるようになったと感じました。 >・4B中段を積極的に使っていく >・低クレキャンからの崩しはクレの内側の判定ギリギリの位置で出す >・5Cはコンボにしか使わない >・D追加にディレイかけたり欠けなかったりと緩急つける >・2Dをとっさの対空に使わない 363 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2011/02/13(日) 11:27:23 ID:OM761OSQO >358 >あとはコンボの火力だよね > >全ての状況で的確なコンボ選択ができるだけで目に見えて勝率上がる 364 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2011/02/13(日) 22:41:46 ID:ZJQdQCfwO >コンボは端ブレイドから拾いができたら一気に勝率が上がったわ。 >昇竜持ちとかは警戒がいるが、 >&bold(){マジでこのキャラって端のセットプレイで食っていくキャラだと思ってきた} 起こったことをありのままに話すぜ Λ-11を立ち回りキャラだと思って使っていたら実はセットプレイキャラだった クソ調整だとかネ申調整だとかそんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ… 今流行りの画面端のシックル重ねは GGXXカイの「チャージスタン重ね起き攻め」をイメージすると捉えやすいかも 無論、崩し切れなかった場合は再度捕まえなおす必要が出てきて仕切りなおし。 欲張らずに逃げるのも選択肢に入れておかないと、逆にこっちが捕まって逆転される可能性も。 画面端はハイリスクハイリターンな場所なんです *&font(#FEFEFE){立ち回り} 95 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2010/12/12(日) 02:20:55 ID:AMX.oo9cO (略)こんな時どうする?みたいなことあったらそれはそれで書きますんで勘弁して下さい あと、自分用のメモ変わりなんで、順序とか文法ごっちゃになってるのも勘弁してください **立ち回る為のパーツ >・スパイクの硬直が伸びてるので、近い距離でガードさせて、5D当て直しとかで甘える事が出来ない >スパイクガードさせたら、5Dを確実にガードさせられる時以外は素直に逃げるか重力 >よほど密着以外は有利Fは間違いないから、JDあたりを当てて嫌がらせ > >・シックル強くなってる >スパイクを飛ばれたら、とりあえずシックル出しとく。 >当てに行くのもいいけど、自分と相手の間に置けば、接近ルートを縛れてスパイクも撒き直せていい感じ > >・5Dは前作以上に硬直が増えてる >ガードが間に合わない場面が多いから、封印 > >・2Dは発生鈍化のせいで飛びこみ見てから対空が間に合わない場面が多いから、出来るだけ使わない >スパイク2段ジャンプ避けとかを押し返す時くらいにしか使い道がない >端での受け身狩りも同様の理由で厳しいから、多用は現禁 >それでも、強い技ではあると思うので、今まで以上に冷静にシビアに振る > >・C重力は1番端には届かない >・立ち回りの基本方針をスパイクをガードさせることからシックルをガードさせるほうに少し移す >・端端の時、溜めスパイク→6D撃って2段ジャンプ抑制 でスパイクをほぼ確定でガードさせられるはず >意識する > >・JBの判定の強さ、6Aの上への薄さと無敵発生の遅さを把握する >特に6Aは自重しましょう >やるなら5A **端端 >溜めスパイク~ >相手は恐らくhjなので、最速6D >○前hjに6Dガードさせた>(相手スパイクガード)C重力>派生シックル>前ダッシュ通常スパイク>時間稼ぎ>以下ループ > >○垂直hjに6Dガード>(相手スパイクガード)>通常シックル>溜めスパイク>以下ループ > >○ガードさせられなかった場合は通常シックル。 >ダッシュでよれない上、高空ダッシュもほぼ着地に重なるはず >あるいは距離を見てB重力 **中距離(B重力付近) >○通常スパイク>B重力>通常スパイク>シックル>逃げ逃げ>溜めスパイク>遠距離立ち回りへ >空ダ飛び込みがB重力の間合いに入った瞬間にB重力を起きたい **肉薄戦 >これより近くなったら見てからの対応が難しくなってリスクが伴うので、できればB重力より内側に入れない > >逃げの手段としての5A、6A対空からAアクトも頭に入れておく >端はB重力下ルートでプライマを2つは削りたい所 以上 読んでくださったかたどうも わかりづらい所があれば補完します #endregion *&font(#FEFEFE){小ネタ} **4B 223 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2011/02/05(土) 22:29:45 ID:iKkLjaZo0 4Bって実は腰下もなにも無敵完全削除された? 相手ハザマで開幕こちらその場4B、相手微ダ3Cで読み勝ったと思ったら 3Cchで一方的に負けてた ハザマの3Cで避けられないってなったらもう単純に無敵は削除されたんだろうか? 224 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2011/02/05(土) 23:40:19 ID:iYaO7pcAO 俺もうすうす思ってた。今回の4Bは腰下無敵よりも一段目の発生の早さ(ほぼ2Aと同じ早さ)とリーチと判定の強さとリターンの強さを押し付ける技かと思う。 あと、1段目すかした時の2段目の発生が相変わらず早いから高速中段としても使えるし、狙って使えればかなり強い対空としても使える &u(){2段目はΛ自信のほぼ2倍まで上に攻撃判定があり、Λ本体の喰らい判定は上の方には存在してないと思う。頭無敵ではないが} 結構チンパン技に近い;; 225 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2011/02/05(土) 23:45:45 ID:6H.zi23k0 およ、もしかして真上からくるジンJB落とせたりする? 226 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2011/02/06(日) 00:07:42 ID:CmPPyLJUO [1/2] (ちょっとでもディレイが掛かってたら)こっちが勝つ。 実際はどっちもカウンターで喰らうが、相手は真上に吹っ飛ぶからそのあとリターンを貰えるのはΛ側になる。 **アクトパルサー関連 (Ustにて) Q,深め3CAアクトって直ガコパンとか昇竜とか抜けられます? A,抜けられるからやっていってもいいと思うお( ^ω^)  読まれたら死ぬけど、3Cも距離が離れたときの暴れとかに使っていって良いと思う **シックルストームさんRe 175 :名無しさん:2010/12/13(月) 14:50:46 ID:KTwL7YdIO (中略) ついでにチョイネタ。3Cからシックル起き上がりに重ねて即低空クレで崩したら、相手受け身不能ダウンするから、ノーゲージで3Cブレイド入った でもちょいシビアだったからひょっとしたら4B2段当てで出来りゃ、そっちがいいかも Cシックルとの連携次第で重力行けるかも DDレガシーからのシックル拾いはレガシー後に即バックジャンプして、着地同時Cシックルで安定した。 こっちも即キャバより重力コンボ行った方が良いかもしれん 要研究 194 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2011/02/01(火) 01:49:30 ID:LbF3vzP.0 [1/2] シックル起き攻めの検証とりあえず終わった('A`) F式によるガード状態引き継ぎバグを考慮し、全て中段立ち喰らいで検証。 というか実戦では殆どの人が立ち喰らいする >■基礎コン >中段択…シックル>ダッシュジャンプ>低ダJB>JC>2B>6B>5C>3C>シックル >下段択…シックル>ダッシュジャンプ>着地2B>6B>5C>3C>シックル >■基礎コン(猫、狼用。立ち喰らいに2B>6Bが当たらない) >中段択…シックル>ダッシュジャンプ>低ダJB>JC>2A>2B>3C>シックル >下段択…シックル>ダッシュジャンプ>着地2B>3C>ブレイド シックルストームを6段重ねすると、シックル6段>低ダJBor着地2Bが連ガになる 3C>最速シックル等で重ねが甘いと昇竜などで暴れる隙間が出来る >■中段派生択 >ダッシュジャンプ>低ダJB>JC>クレキャン>投げorダッシュA重力 >ダッシュジャンプ>クレキャン>低ダJBor着地2Bor着地投げorダッシュA重力 >ダッシュ4B2段目 >■下段派生択 >現状無い('A`) >■画面中央重力使用フルコン >中段1…ダッシュジャンプ>低ダJB>微ディレイJC>3C>A重力>微歩き6C>キャバ>裏回り5C>6C>キャバ>裏回り5C>6C>キャバ >対応キャラ…(闇、猫、棒、忍、面、Λ、μ、蛇、狼、鈴) >非対応キャラ…(氷、銃、磁、傘、蟲、姉、椿、誠) 低ダJB>JC>着地3Cで距離が離れる為、A重力が当たらない >■中段2…ダッシュジャンプ>低ダ微ディレイJB>JC>A重力>ダッシュ6B>2C>5C>4B>2DDエリアル>クレセント >対応キャラ…椿以外全員。闇、銃は鬼のような難易度。低ダJBにディレイを掛けるため、中段としての強さは多少落ちる >■下段択…ダッシュジャンプ>着地3C>A重力>重力コン >対応キャラ…とりあえず密着なら全員。着地3Cをどれだけ密着して当てられるかで難易度が変わる >(楽…闇、氷、傘、猫、棒、忍、面、Λ、蛇、μ、狼、鈴   難…:銃、磁、蟲、操、誠) >■画面端重力使用フルコン >中段択…ダッシュジャンプ>低ダJB>ディレイJC>3C>ブレイド>微ダッシュ5B>6A>クレ>A重力>5C>6C>キャバ>>裏回り5C>6C>キャバ >■下段択…ダッシュジャンプ>着地3C>A重力>5C>6C>キャバ>裏回り5C>6C>シックル>溜めスパイク>キャバ>裏回り5C>6C>キャバ >対応キャラ…全員 >■シックル起き攻めに対応できる相手(3C先端、キャバリエ共通) >ノーゲージ…磁(Bスレ)、傘(風受身)、忍(2D)、面(各種斬神) >ゲージあり…猫(メタギタ)、忍(大噴火)、狼(シュツルム) >検証不足で分からない…椿(D剣)、誠(パリング) ノエルのCAは微不利を背負う程度で済む。ただシックルからクレキャン中下、特に中段をやると終わる アラクネのバクステは大丈夫。氷連双、カラミティ、焔、蛇翼、オモイカネは空振りを確認 カルルのヴィヴァーチェは打たせないように起き上がりにピッタリと重ねる事 マコトのパリングは上中段しか取れない&スペースカウンターに無敵が無いので見てから3C・・・? ※派生に無敵は無いので、派生した時点でシックルを食らう。ちょっと様子見するだけでOK 以上。長文スマソ

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